Quelltext der Seite Basismerkmale für Pflanzen

'''Vorschlag einer einfachen, kurzen Merkmalsliste für Pflanzen'''

(basierend auf Arbeiten von Dieter Schneider, Manfred Hennecke, Gregor Hagedorn, Ralf Hand, Karl Sauerbrey, Helmut Wolf, Andreas Plank, Sabine von Mering und Hans Reichert)

Der hier entwickelte Ansatz soll eine Liste der 30 „nützlichsten“ Merkmale zur Pflanzenbestimmung erarbeiten. Dabei sollen die Merkmale einerseits fachlich korrekt sein, andererseits für Anfänger der Pflanzenbestimmung relativ zuverlässig nutzbar. Ein Mindestmaß an Begrifflichkeit muss jedoch vorausgesetzt werden, dies sollte so gut wie möglich durch Abbildungen und Begriffserläuterungen unterstützt werden.

Das Ziel kann dabei nicht eine Bestimmung bis zur Art sein. Die Merkmale dienen also eher zur Vorsortierung um handliche Gruppen z.&nbsp;B. zur Endbestimmung zu erhalten. Ideal ist es, wenn diese Gruppen nur noch Arten einer Familie oder Gattung enthalten, dann kann der Benutzer zusätzlich zu einem „Bilderbuchvergleich“ auch einen fachlich einwandfreien Schlüssel verwenden.

Hinweise: Die Merkmale („Fragen“) und Merkmalszustände („Antworten“) müssen gut beschrieben sein, damit sie reproduzierbar verwendet werden! Es dürfen zudem nicht zu viele werden. Da die die Tabelle ausfüllenden Mitarbeiter überwiegend einen etwas besseren Kenntnisstand haben als die Endnutzer, kann man im Zweifelsfall zunächst eine feinere Trennung vornehmen. Eine spätere Zusammenfassung der Zustände ist immer noch möglich, eine Trennung jedoch mit völliger Neuerfassung verbunden. ''Der Merkmalszustand „unbekannt/nicht erkennbar“ ist explizit weggelassen.''

'''Fragen:'''
* Welche Merkmale (oder „Fragen“) können entfallen?
* Welche Merkmale, die im Feld gut und häufig beobachtbar sind, fehlen vielleicht?
* Sind die Merkmalszustände gut zusammengefasst? Klar getrennt? Fehlen tatsächlich vorkommende Zustände?
* Wer kann (möglicherweise zusammengesetzte) Bilder für Merkmalszustände erstellen?


== Auswertung der Umfrage zum momentanen Stand==

'''Neue sortierte Fassung. Merkmale, die sich für die Datenerfassung anhand der Fotos vermutlich nicht eignen sind mit einer 90er-Zahl nummeriert.'''

Aktuelle Fassung enthält Auswertung der gemeinsamen Bewertung in die Gruppen:
* '''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein'''
* '''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Spezialfragen'''
* '''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''
* '''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Andere'''
* '''Merkmalsgruppe: Zurückstellen'''

Bitte prüfen ob Zuordnung korrekt. Dabei sollten in Fotoerfassung Allgemein möglichst wenige, relativ leichte Fragen, Fotoerfassung Spezialfragen können ein paar mehr hinein, aber auch nicht mehr as vielleicht 12???.

Grafik zur Bewertung:

[[File:Basismerkmale_Pflanzen_Graphik_101-592.png|600px|none|Bewertung von der Merkmale bezüglich der besten Erfassungsmethode und Prioriätt der Erfassung]]

Stefan: Vorschlag nicht zwei separate Artenquiz, sondern 15 Normalfragen, dann Button ob auch Spezialfragen -> weitere Tabs zu eng, aber umschalten auf zweites Tab-Set bei gleicher Art. Nach Möglichkeit tatsächlich Seite neu mit gleicher Art/gleichen Bildern laden, da sonst die Ladezeiten für alle zu hoch werden. Position Zusatschalter entweder in Tableiste rechts floaten, oder unten rechts, oder in letztem Glühbirnen-Tab drin ("Wollen Sie Artentipp machen, oder noch weitere Spezialfragen beantworten?").

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Gregor Hagedorn: Gundsätzliche Frage: Bei der Möglichkeit mehr als einen Zustand anzukreuzen, statt „Mehrfachnennung möglich“ lieber „Kombinationen möglich“ schreiben? (Dies wird meist in Klammern nach dem Merkmal angegeben.)
: bin für „Mehrfachauswahl möglich“ weil man am Ende auswählt und nicht benennt. Kombination klingt mehr nach a-b und a-d und c-d was auch nicht gemeint ist. --[[User:Andreas_Plank|Andreas Plank]] [[File:Icon_External_Link_E-Mail.png|link=Spezial:E-Mail/Andreas_Plank]] 14:11, 14. Mär. 2011 (CET)
Note on the use of IDs in the templates: The IDs allow to keep the link between the (potentially changed) definitions and data that are already entered.

==Habituelle Merkmale==

{{Character Definition | id = 985136
 | label =  101. Pflanzen nach Wuchs- und Erscheinungstypen
 | data entry note = Mehrfachauswahl möglich}}
{{Character State | id = 201581
 | label = Krautige Blütenpflanzen (siehe aber Sondergruppen für: Wasserpfl., Parasit, grasartig etc.)}}
{{Character State | id = 469922
 | label = Sondergruppe: Pflanzen mit binsen- oder grasartigen Blättern (Gräser und Scheingräser)}}
{{Character State | id = 323452
 | label = Sondergruppe: Wasserpflanzen (schwimmend oder zu großen Teilen untergetaucht)}}
{{Character State | id = 324156
 | label = Sondergruppe: Parasiten oder Halbparasiten (Pflanze nicht oder nur wenig grün)}}
{{Character State | id = 211914
 | label = Bäume}}
{{Character State | id = 205243
 | label = Sträucher}}
{{Character State | id = 265211
 | label = sonstige verholzte Pflanzen (nur am Grund verholzt, Zwergsträucher (ca. < 50 cm) oder holzige Kletterpflanzen/Lianen)}}
{{Character State | id = 461815
 | label = Farne, Schachtelhalme, Bärlapppflanzen, Moose, Algen}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (1)

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: (bezüglich älterer Version) Die holzigen Zwergsträucher oder Lianen und die Parasiten würde ich zu anderer Wuchstyp zusammenziehen, da diese (zum Glück) sehr selten anzutreffen sind und meist nur schwer zu bestimmende Spezies sind.
:# Manfred Hennecke: Stimme Herrn Sauerbrey zu. Blütenpflanzen zu weit unten in der Liste.
:#* Gregor Hagedorn: Aufteilung zum Zeitpunkt der Diskussion war:
:#** Halbsträucher (nur am Grund verholzt) oder Zwergsträucher (ca. < 50 cm)
:#** holzige Kletterpflanzen (Lianen)
:#** Wasserpflanzen (schwimmend oder zu großen Teilen untergetaucht)
:#** Parasiten oder Halbparasiten (Pflanze nicht oder nur wenig grün)
:#*: Ersetzt durch:
:#** sonstige verholzte Pflanzen (nur am Grund verholzt, Zwergsträucher < ca. 50 cm sowie holzige Kletterpflanzen/Lianen)
:#** Krautige Blütenpflanzen (siehe aber Sondergruppen für Wasserpfl., Parasit, grasartig etc.)
:#*: Gregor Hagedorn: für die Erfassung würde ich die Wasserpflanzen und Parasiten oder parasitenähnlichen gerne erfassen, da wir für erste bereits einen Schlüssel haben und für die zweite Gruppe machen wollen. Ich stimme ansonsten den anderen zu, dass es Sonderfälle sind – es ist nur hilfreich, später diese aussortieren zu können.
:# Ralf Hand: Viele „normale“ Sträucher bleiben unter bestimmten Bedingungen < 50 cm. Differenzierung könnte problematisch werden, Problem allerdings auch durch die Möglichkeit der Mehrfachnennung umgangen werden.
:#* Gregor Hagedorn: Ja, und nach anderen Schlüsseln können einige Zwergsträucher bis 120 cm werden (welche sind dies? – fällt mir nichts ein!). 50 cm scheint mir im Moment die praktikabelste Trennlinie zu sein, der Rest muss über Mehrfachnennung abgedeckt werden.
:# H. Wolf: „sonstige verholzte Pflanzen wie Zwergsträucher oder holzige Kletterpflanzen/Lianen“ würde ich Strauch zuordnen
:#* Gregor Hagedorn: Könnte man zusammenfassen, müsste es dann allerdings dennoch erläutern. ''Erica'', ''Calluna'', Preisselbeere, etc. werden m.E. von den meisten Laien nicht als „Sträucher“ bezeichnet.
:# H. Reichert: Spricht etwas dagegen, die krautigen Blütenpflanzen ganz an den Anfang zu stellen?
:#* Gregor Hagedorn: Höchstens, dass die "Sondergruppen" dann erst nach Bäume/Sträucher kommen, also weiter unten. Probeweise einmal umgestellt, bitte bewerten!
:#* H. Wolf: Ich bin auch dafür krautige Pflanzen (einschl. Sondergruppen) an den Anfang zu stellen. Sie beinhalten die Mehrzahl der Pflanzen. Gras und Binsen nicht als Sondergruppe bezeichnen, und Gras umfasst  Süß- und Sauergräser! Hingegen „Sonstige verholzende Pflanzen“ als Sondergruppe den Sträuchern zuordnen.
:#** Gregor Hagedorn: Einverstanden, außer das Gräser/Binsen eine Sondergruppe bleiben sollten, da eigentlich bereits unter krautige Pflanzen (krautig ist gegensatz zu verholzt).

{{Character Definition | id = 5991455
 | label = 102. Wuchsform}}
{{Character State | id = 138041
 | label = aufrecht}}
{{Character State | id = 780445
 | label = niederliegend}}
{{Character State | id = 836157
 | label = niederliegend-aufsteigend}}
{{Character State | id = 930884
 | label = rankend oder kletternd}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (1)

:'''''Kommentare:'''''
:# Manfred Hennecke: für Bestimmungen interessant, wo man keine Blüte mehr findet. Aber das ist was für Fortgeschrittene. Daher als SPÄTER eingruppieren.
:#* H. Wolf: Wichtiges Merkmal, nicht erst später eingruppieren, ist auch leicht bestimmbar.


{{Character Definition | id = 962634
 | label = 191. Wuchshöhe}}
{{Character State | id = 945425
 | label = bis 10cm}}
{{Character State | id = 240413
 | label = 10-50cm}}
{{Character State | id = 526502
 | label = 50-100cm}}
{{Character State | id = 529125
 | label = 100-300cm}}
{{Character State | id = 136502
 | label = > 300cm}}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Andere''' (1)

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: Wuchsgröße ggf. brauchbare Einteilung (z.B. bis 10 cm, 10-50 cm, 50-100 cm, 100-300 cm;  > 300 cm) hinzufügen
:#* Gregor Hagedorn: Ja, hier liegen sogar bereits externe Daten vor, aber im Rahmen der „Fotoerfassung“ ist dies nicht abfragbar.
:# H. Wolf: Sagt nicht viel aus, da die Wuchshöhe sehr von den Wachstumsbedingungen abhängig ist


{{Character Definition | id = 61086909
 | label =  192. Wuchsort  | description = Vorschlag Karl Sauerbrey }}
{{Character State | id = 537984
 | label = Wald}}
{{Character State | id = 310492
 | label = Waldrand, Buschgruppen, Hecken}}
{{Character State | id = 113108
 | label = Wiesen}}
{{Character State | id = 770163
 | label = Äcker, Felder (Ruderalbereiche)}}
{{Character State | id = 564546
 | label = Gärten, Parks, Friedhöfe}}
{{Character State | id = 929254
 | label = Feuchtgebiete}}
{{Character State | id = 117985
 | label = Ödstellen, Kiesgruben, Wege, Plätze, Flussbrennen}}
{{Character State | id = 484770
 | label = Mauern, Felsen (trocken und nass)}}
{{Character State | id = 541396
 | label = Strand, Dünen inländische Salzgebiete}}
{{Character State | id = 990435
 | label = Heiden, Wachholderheiden, Trockenrasen}}

'''Merkmalsgruppe: Zurückstellen'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: Meines Erachtens noch ganz wichtig ist der Fundort/Wuchsort – entweder als Bundesland bei D oder Land in der EU oder welchem Kontinent auch immer oder Gebiet/s.o. Lebensraum ggf. kombiniert mit der Höhenlage des Fundortes.
:#* Gregor Hagedorn: Ja, dies wird allerdings nicht im Rahmen der Fotoerfassung erfasst werden können.
:#* H. Reichert: Die Anregung von Herrn Sauerbrey verstehe ich nicht. Für die Bestimmung an sich braucht man keine Fundortangaben. Ist es so gedacht, dass eine Fehlbestimmung angezeigt wird, wenn die bestimmte Spezies im angegebenen Bundesland oder im angegebenen Biotoptyp mit Sicherheit nicht vorkommt? Das ist aber insofern etwas heikel, als man in vielen Fällen gar nicht so sicher sein kann, dass die Ausschlusskriterien hieb- und stichfest sind. Ich denke an noch nicht aktenkundige Arealerweiterungen, Einschleppungen usw.
:# H. Wolf: Weniger ist mehr:  Wald, Wiesen, Äcker, Ruderalstellen, Felsen, Strand reicht meiner Meinung nach aus. Die Pflanzen richten sich sowieso oft nicht danach
:#* Gregor Hagedorn: Als Vorschlag unten aufgenommen:


{{Character Definition | id = 80226257
 | label =  193. Wuchsort  | description = Vorschlag H. Wolf, G. Hagedorn, R. Hand }}
{{Character State | id = 621670
 | label = Wald | description = einschließlich Waldrand, Buschgruppen, Hecken
 | image 1 = Datei:Mixed forest silhouette.svg | image 1 caption = Wald
 | image 2 = Datei:Silhouette shrubs.svg | image 2 caption = Zwerg- oder Halbsträucher (<&nbsp;50&nbsp;cm)}}
{{Character State | id = 408230
 | label = Wiesen und Weiden | description = einschließlich Heiden, Trockenrasen, wiesenartige Straßenböschungen etc.
 | image 1 = Datei:Meadow site silhouette.svg  | image 1 caption = Wiesen und Weiden }}
{{Character State | id = 616330
 | label = Feuchtgebiete  | description = Sümpfe, Moore, Uferzonen etc.
 | image 1 = Datei:Bog and heather site silhouette.svg  | image 1 caption = Heide- und Moorlandschaft
 | image 2 = Datei:Lake silhouette.svg                  | image 2 caption = See, Teich
 | image 3 = Datei:River_silhouette.svg                 | image 3 caption = Fluß
 | image 4 = Datei:Brook_silhouette.svg                 | image 4 caption = Bach}}
{{Character State | id = 731251
 | label = Kulturland und Ruderalstellen  | description = kultivierte und stark gestörte Lebensräume wie Gärten, Parks, Äcker, Felder, Wegränder, Ödstellen, Kiesgruben etc.
 | image 1 = Datei:Field site silhouette.svg  | image 1 caption = Felder, Äcker
 | image 2 = Datei:Village silhouette.svg     | image 2 caption = Dorf}}
{{Character State | id = 906604
 | label = Felsiges Gelände oder Mauerfugen
 | image 1 = Datei:Rocks with forest pictogram.svg | image 1 caption = Felsiges Gelände oder Mauerfugen}}
{{Character State | id = 595992
 | label = Strand, Dünen oder inländische Salzgebiete
 | image 1 = Datei:Coast silhouette.svg       | image 1 caption = Strand
 | image 2 = Datei:Coast dunes pictogram.svg  | image 2 caption = Dünen}}
{{Character State | id = 526605
 | label = alpine Lebensräume oberhalb der Baumgrenze}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Andere'''
 
:# Ralf Hand: Stimme Herrn Reichert im Prinzip zu, dass man ohne Fund- und Wuchsortdaten zu einem korrekten Bestimmungsergebnis gelangen muss. Standortangaben können später bei der Plausibilitätsprüfung eines Ergebnisses hilfreich sein. Würde 193. ganz weit zurückstellen. Wie auch immer: Eine gewisse Umgruppierung erscheint dennoch angebracht.


==Merkmale der Blüte==
(Illustration weiter mit http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Flowers_by_color und evtl. http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Flowers_on_white_background )

{{Character Definition | id = 44519477
 | label =  201. Überwiegende Blütenfarbe
 | description = Bei mehreren Farben in gleichen Anteilen: die ''hellere'';
 | data entry note =  Mehrfachauswahl für Farbübergänge oder Variabilität möglich, nicht aber für Mehrfarbigkeit}}
{{Character State | id = 247588
 | label = weiß oder cremefarben
 | color 1 = #FCFFE0 | color 2 = #FFFCEB <!-- cremefarben → leicht Rosa -->
 | image 1 = Datei: Achillea nobilis, Edle Garbe3 crop.JPG  | image 1 caption = ''Achillea nobilis'', Edle Garbe
 | image 2 = Datei: Bellis_2007-1_crop.jpg  | image 2 caption = ''Bellis sylvestris'', Südliches Gänseblümchen}}
{{Character State | id = 384265
 | label = gelb
 | color 1 = #FCF3A7 | color 2 = #F9EF2D | color 3 = #E3CB16<!-- Gelb blühende Ranunculus-Arten -->
 | image 1 = Datei: Sonnenblume 02 KMJ.jpg  | image 1 caption = Sonneblume, ''Helianthus''}}
{{Character State | id = 893852
 | label = rot, orange, apricot
 | color 1 = #F2A92E | color 2 = #FF7F48 | color 3 = #F52319 | color 4 = #B60007<!-- Mohn -->
 | image 1 = Datei: Flower 09.jpg  | image 1 caption = (vermutlich ''Gerbera'')
 | image 2 = Datei: Alstroemeria Saturne.jpg  | image 2 caption = ''Alstroemeria aurea'' 'Saturne', Inkalilie, Sorte 'Saturne'}}
{{Character State | id = 99988
 | label = rosa
 | color 1 = #FFD5FF | color 2 = #FD31E9}}
{{Character State | id = 330395
 | label = braun
 | color 1 = #DDB160 | color 2 = #915737 | color 3 = #723b0c}}<!-- Ophrys fusca -->
{{Character State | id = 174157
 | label = grün
 | color 1 = #F0FBAC | color 2 = #D7F092 | color 3 = #AAC50D}}<!-- Ophrys fusca -->
{{Character State | id = 158447
 | label = blau
 | color 1 = #C3D2F0 | color 2 = #7D99F7 | color 3 = #2249B7<!-- Borretsch -->
 | image 1 = Datei: Anemone_blanda-001.jpg  | image 1 caption = ''Anemone blanda''}}
{{Character State | id = 868834
 | label = lila oder violett
 | color 1 = #C323E9 | color 2 = #84198F}} <!-- Krokusse -->
{{Character State | id = 139494
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (2)

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: Sehr wichtig und hilfreich – wenn auch manchmal (zu) sehr variabel (pH-Wert des Bodens, Albinos, Züchtungen, Hybride, Alterung der Blüte usw.) Bei einigen (z.B. Crepis Hieracium) Einstufung der Gelbtöne ein wichtiges Kriterium ist.
:# Andreas: habe mal orange eingeführt, wenn auch vielleicht seltener aber z.B. ''Hieracium''
:# Ralf Hand: Eine mögliche Relativierung durch „überwiegend“ u. ä. wäre möglicherweise hilfreich, da es beispielsweise die Kombination weißlich+violett sehr häufig gibt; man würde sonst zu oft bei mehrfarbig landen.
:#* Gregor Hagedorn: Stimmt, ich glaube die Mehrfarbigkeit ist noch unzureichend behandelt. Merkmal daher jetzt in zwei Fragen: "Überwiegende Farbe" und "Weitere Farben" geteilt. Option „bunt“ entfällt – schwer zu trennen. Ist ein weiß-gelbes Gänseblümchen „bunt“?
:# H. Wolf: Orange unter rot einbeziehen, da oft nicht zu trennen
:#* Gregor Hagedorn: Stimme zu, so geändert. Nicht häufig, und selten rein orange, häufig ins rötliche tendierend.


{{Character Definition | id = 41955788
 | label =  202. Weitere Blütenfarben
 | description = Farbübergänge, Variabilität und Mehrfarbigkeit. Bei mehreren Farben in gleichen Anteilen: die ''dunklere'';
 | data entry note =  Mehrfachauswahl möglich}}
{{Character State | id = 152405
 | label = weiß oder cremefarben
 | color 1 = #FCFFE0 | color 2 = #FFFCEB}}<!-- cremefarben → leicht Rosa -->
{{Character State | id = 937008
 | label = gelb<!-- Gelb blühende Ranunculus-Arten -->
 | color 1 = #FCF3A7 | color 2 = #F9EF2D | color 3 = #E3CB16}}
{{Character State | id = 431633
 | label = rot, orange, apricot
 | color 1 = #F2A92E | color 2 = #FF7F48 | color 3 = #F52319 | color 4 = #B60007<!-- Mohn -->
 | image 1 = Datei: Flower 09.jpg  | image 1 caption = (vermutlich ''Gerbera'')
 | image 2 = Datei: Alstroemeria Saturne.jpg  | image 2 caption = ''Alstroemeria aurea'' 'Saturne', Inkalilie, Sorte 'Saturne'}}
{{Character State | id = 80682
 | label = rosa
 | color 1 = #FFD5FF | color 2 = #FD31E9}}
{{Character State | id = 856230
 | label = braun <!-- Ophrys fusca -->
 | color 1 = #DDB160 | color 2 = #915737 | color 3 = #723b0c}}
{{Character State | id = 522584
 | label = grün   <!-- Ophrys fusca -->
 | color 1 = #F0FBAC | color 2 = #D7F092 | color 3 = #AAC50D}}
{{Character State | id = 293645
 | label = blau    <!-- Borretsch -->
 | color 1 = #C3D2F0 | color 2 = #7D99F7 | color 3 = #2249B7}}
{{Character State | id = 754704
 | label = lila oder violett  <!-- Krokusse -->
 | color 1 = #C323E9 | color 2 = #84198F}}
{{Character State | id = 436047
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (3)

:'''''Kommentare:'''''
:# H. Reichert: Ist diese Rubrik notwendig, wenn meinem Vorschlag am Ende der Kommentare zu "Blütentyp und -größe:" gefolgt wird?
:#* Gregor Hagedorn: Tut mir leid, ich verstehe diesen Kommentar nicht, bitte erläutern. Warum sind weitere Blütenfarben nicht notwendig, wenn Einleitung zu Blütentyp vorhanden?
:#** H. Reichert: Ich hatte speziell die Korbblütler mit Röhren- und Zungenblüten im Auge. Solange der Laie nicht durchschaut, dass es sich bei den scheinbaren Blüten um Blütenstände handelt, wird er die "Blüte" des Gänseblümchens als zweifarbig betrachten. Wenn aber die Verhältnisse geklärt sind, kann man sich darauf einigen, dass nur nach der Farbe zungenförmiger Blüten gefragt ist (also nach den Randblüten der Asteroideae und nach allen Blüten der Cichorioideae. Ich befürchte, dass besonders die Asteroideae im Schlüssel schwer zu bewältigen sind, wenn der Pseudo-Blüten-Charakter ihrer Blütenstände nicht vorher geklärt wird.
:#*** Gregor Hagedorn: OK, ich verstehe. Ich stimme zu, dass die Mehrfarbigkeit bei den Asteroideae besonders häufig ist, aber es gibt sie auch bei anderen Gruppen. Ich hoffe, dass man


{{Character Definition | id = 51356748
 | label =  203. Blütentyp und -größe
 | description = Auch Zwischengrößen oder z.B. Schafgarbe
 | data entry note = Mehrfachauswahl möglich }}
{{Character State | id = 520044
 | label = viele kleine dicht beieinander stehende Einzelblüten, Blütenstand nicht blumenähnlich
 | description = eher unscheinbar, grünlich, blass, Blütenteile nur mit Lupe gut zu sehen, Beispiele: Süßgräser, Sauergräser, Binsen, Wegerich, Kätzchenblütler etc.
 | image 1 = Datei: Inflorescences_Spike_Kwiatostan_Kłos.svg  | image 1 caption = Blütentyp ährenartig
 | image 2 = Datei: Flower of Lolium perenne.svg              | image 2 caption = Blüte des Deutschen Weidelgrases ''Lolium perenne'' im Detail
 | image 3 = Datei: Carex_guestphalica_Fruchtstand_a.jpg      | image 3 caption = Blütenstand der Westfälische Segge ''Carex guestphalica''
 | image 4 = Datei: Poaglauca.jpg                             | image 4 caption = Blüten von ''Poa glauca''
 | image 5 = Datei: AvenaFatua2.jpg                           | image 5 caption = Süßgräser: Flughafer ''Avena fatua''
 | image 6 = Datei: Dryades TSB66282.jpg                      | image 6 caption = Blüte des Mittleren Wegerichs ''Plantago media''
 | image 7 = Datei: Plantago_lanceolata_14_ies.jpg            | image 7 caption = Blüte des Spitzwegerichs ''Plantago lanceolata''
 | image 8 = Datei: Carex elata (inflorescense).jpg           | image 8 caption = Blütenstand der Steifen Segge ''Carex eleata''
 | image 9 = Datei: Dryades TSB24434.jpg                      | image 9 caption = Blütenstand des Alpen-Sauerampfers ''Rumex alpinus''
 | image 10 = Datei: Euphorbia falcata Sturm32.jpg            | image 10 caption = Blütenstand der Sichel-Wolfsmilch ''Euphorbia falcata''
 | image 11 = Datei: Solidago canadensis01.jpg                | image 11 caption = Blütenstand der Kanadischen Goldrute ''Solidago canadensis''}}
{{Character State | id = 834562
 | label = viele kleine dicht beieinander stehende Einzelblüten ohne deutlich sichtbare Stiele bilden eine Blume
 | description = z.&nbsp;B. Korbblütler, Kardengewächse, Klee, Wiesenknopf, Teufelskralle, etc.
 | image 1 = Datei: Bellis_2007-1_crop.jpg                     | image 1 caption = Südliches Gänseblümchen: ''Bellis sylvestris''
 | image 2 = Datei: Trifolium repens (inflorescense) Edit.jpg  | image 2 caption = Weiß-Klee: ''Trifolium repens''
 | image 3 = Datei: Doppelkoepfchen_(inflorescence).svg        | image 3 caption = Blüten als Doppelköpfchen
 | image 4 = Datei: Koepfchen_(inflorescence).svg              | image 4 caption = Blüte Kopfförmig
 | image 5 = Datei: Fleur_9_-_VTdJ.JPG                         | image 5 caption = Blüte einer Karde (''Dipsacus fullonum'')
 | image 6 = Datei: Cottonsedge 2531125282.jpg                 | image 6 caption = Scheidiges Wollgras ''Eriophorum vaginatum''
 | image 7 = Datei: Sanguisorba-officinalis.jpg                | image 7 caption = Großer Wiesenknopf ''Sanguisorba officinalis''
 | image 8 = Datei: Phyteuma spicatum ies.jpg                  | image 8 caption = Ährige Teufelskralle ''Phyteuma spicatum''}}
{{Character State | id = 511174
 | label = viele kleine, dicht beieinander stehende Einzelblüten mit deutlich sichtbaren Stielen bilden ein Blume
 | description = z.&nbsp;B. Doldenblütler, Baldriane, Schafgarbe, Schneeball, Mädesüß etc.
 | image 1 = Datei: Achillea nobilis, Edle Garbe3 crop.JPG  | image 1 caption = Edel Schafgarbe ''Achillea nobilis''
 | image 2 = Datei: Filipendula ulmaria 04 ies.jpg          | image 2 caption = Echtes Mädesüß ''Filipendula ulmaria''
 | image 3 = Datei: Daucus carota qtl2.jpg                  | image 3 caption = Wilde Möhre ''Daucus carota''
 | image 4 = Datei: Brassica_napus_05_ies.jpg               | image 4 caption = Raps ''Brassca napus''
 | image 5 = Datei: Eupatorium_cannabinum_04_ies.jpg        | image 5 caption = Gewöhnlicher Wasserdost ''Eupatorium cannabinum''
 | image 6 = Datei: Heracleum_sphondylium_08_ies.jpg        | image 6 caption = Gemeiner Bärenklau ''Heracleum sphondylium''}}
{{Character State | id = 766200
 | label = Blüten deutlich voneinander getrennt, klein (bis 1-Cent-Münze = ca.&nbsp;16&nbsp;mm) groß
 | image 1 = Datei: Cyme (Inflorescence).svg        | image 1 caption = Verzweigungstyp: Sympodium
 | image 2 = Datei: Cymbalaria_muralis1_resize.jpg  | image 2 caption = kleine Blüten: Cymbelkraut ''Cymbalaria muralis''
 | image 3 = Datei: Myosotis_arvensis_LC0037.jpg    | image 3 caption = kleine Blüten: Acker-Vergißmeinnicht ''Myosotis arvensis''
 | image 4 = Datei: Dryades TSB21308.jpg            | image 4 caption = kleine Blüten: Wilde Resede ''Reseda lutea''
 | image 5 = Datei: Dryades TSB38535.jpg            | image 5 caption = Gemeine Besenheide ''Calluna vulgaris''}}
{{Character State | id = 505865
 | label = Blüten deutlich voneinander getrennt, mittelgroß  | description = zwischen 1-Cent und 2-Euro-Münze, ca.&nbsp;16-26&nbsp;mm
 | image 1 = Datei: Echium_vulgare_(flowers).jpg           | image 1 caption = mittelgroße Blüten: Gewöhnlicher Natternkopf ''Echium vulgare''
 | image 2 = Datei: Geranium_sanguineum004.jpg             | image 2 caption = mittelgroße Blüten: Blutroter Storchschnabel ''Geranium sanguineum''
 | image 3 = Datei: Primula_veris_170405.jpg               | image 3 caption = mittelgroße Blüten: Wiesen-Schlüsselblume ''Primula veris''
 | image 4 = Datei: Fragaria vesca0.jpg                    | image 4 caption = mittelgroße Blüten: Walderdbeere ''Fragaria vesca'' }}
{{Character State | id = 28193
 | label = Blüten deutlich voneinander getrennt, größer als 2-Euro-Münze
 | description = > 26 mm; Anmerkung: die schließt stets den Fall ein, dass nur eine Blüte je Blütenstängel existiert.
 | image 1 = Datei: Digitalis_purpurea_003.JPG        | image 1 caption = große Blüten: Roter Fingerhut ''Digitalis purpurea''
 | image 2 = Datei: Campanula persicifolia1001e.jpg   | image 2 caption = große Blüten: Pfirsischblättrige Glockenblume ''Campanula persicifolia''
 | image 3 = Datei: Dryades TSB67213.jpg              | image 3 caption = große Blüten: Kreichende Nelkenwurz ''Geum reptans''
 | image 4 = Datei: Nymphaea_alba_close_up.jpg        | image 4 caption = große Blüten: Weiße Seerose ''Nymphea alba'' }}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (4)

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: (Nachträgliches Info: Ursprünglich war der 3. Punkt auf Dolden beschränkt, inzwischen besser gelöst:) Ich finde Dolden problematisch. Man müsste dann eigentlich auch Scheindolden (Schafgarbe, etc.) aufnehmen, die von fast allen Laien als „Dolde“ bezeichnet werden. Von dort wird aber die Abgrenzung zu anderen Infloreszenztypen m.E. problematisch. Kann jemand eine verbesserte Definition für einen Zustand liefern, der zwischen der engen Sammelblüten und lockeren Infloreszenzen liegt?
:# Dieter: Ich habe oben versucht, das Ganze über die Funktion als Schauapparat anzufassen. Finde aber das Wort an sich nicht schön. Wodurch könnte man es ersetzen? Ist diese Herangehensweise überhaupt sinnvoll?
:# Gregor Hagedorn: „Blume“ ist m.E. der korrekte Fachausdruck für die funktionelle Bestäubungseinheit. Hier m.E. weitgehend exakt verwendet (allerdings kann auch ein Blüte mehrere Blumen haben (Iris); hier aber m.E. nicht relevant. Ob Schauapparat hier korrekt ist, bin ich mir nicht sicher.
:# Ralf Hand: Diese neue Version finde ich besser. Dolde besser nur nebenbei erwähnen, da viele Normalnutzer ganz unterschiedliche Vorstellungen haben, was das ist.
:# Gregor Hagedorn: Ralf Hand schlägt außerdem noch vor, den Fall nur einer einzige Blüte unabhängig von der Größe stets einem Zustand zuzuordnen: „oder nur eine einzige Blüte je Blütenstängel“. Ich finde dies einerseits verwirrend, andererseits könnte das „Blüten voneinander getrennt“ verwirren. Ich habe eine Anmerkung. (Anmerkung: „Blüten deutlich voneinander getrennt“ schließt stets den Fall ein, dass nur eine Blüte je Blütenstängel existiert.) hinzugefügt, bin aber nicht glücklich. Bessere Idee?
:# Andreas: „Blütenstand nicht blumenähnlich“ bei der ersten Zustandsbeschreibung sollte vielleicht noch anders ausgedrückt werden „Blütenstand nicht blumenähnlich, unscheinbar grün, blass“ oder dergleichen.
:#* Gregor Hagedorn: Im Prinzip ja, aber ist schwierig. Ist nicht immer grünlich, kann weißlich, gelblich. Vorschlag einer genauen Formulierung des Zustandes insgesamt?
:# H. Reichert: Ich meine, dass der Benutzer vor dem Einstieg in den Blüten-Abschnitt des Schlüssels durch ein Vorwort mit instruktiven Bildern darüber informiert werden muss, dass bei den meisten Pflanzen mehrere bis viele Blüten zur Erhöhung der Schauwirkung mehr oder weniger dicht zusammengerückt sind. Der Begriff Blütenstand kann bei dieser Gelegenheit eingeführt werden. Es folgt der Hinweis, dass dichte Blütenstände von Laien in ihrer Gesamtheit als Blume betrachtet werden, dass es aber im Bestimmungsschlüssel in der Regel um die einzelne Blüte geht (Illustrierende Fotos: Bild der Dolde eines Doldenblütlers mit Pfeil, der auf eine einzelne Blüte zeigt, entsprechende Bilder von ''Plantago, Rhinanthus, Sanguisorba, Trifolium''). Dann wird der Blütenkorb der Korbblütler (evtl. auch der Blütenkopf von ''Knautia'') als Extremfall vorgestellt, da hier am stärksten eine einzelne Blüte vorgetäuscht wird. So sehr, dass hier bei der Frage nach der Blütenfarbe nur Blütenblatt-ähnliche, zungenförmige Blüten (bei ''Carlina'' sind es Hochblätter) und nicht kleine, röhrenförmige Blüten berücksichtigt werden. Gerade wenn man den problematischen Fall "Schafgarbe" vor Augen hat, erkennt man die Wichtigkeit dieser Vorabklärung. Sie nimmt zwar den Abschnitt 5 teilweise vorweg. Das stört aber m. E. nicht.
:#* Gregor Hagedorn: Einleitung ist auf jeden Fall sehr gewünscht -  die Merkmale sollen im Idealfall dazu anregen sich weiter mit dem Thema auseinanderzusetzen. Man kann dazu aber nur anregen, es nicht wirklich erzwingen. Je intuitiver die Merkmale beschrieben werden, desto besser. Würden Sie unter diesem Gesichtspunkt, und eine Einleitung vorausgesetzt, die Zustände anders trennen oder beschreiben?
:#** H. Reichert: Ich kann mir noch nicht vorstellen, wie Sie es im Falle der Asteroideae ohne Zwang hinkriegen werden. Aber vielleicht bin ich da zu pessimistisch.


{{Character Definition | id = 18959982
 | label =  204.a Blütensymmetrie der Einzelblüten (Vereinfachter Vorschlag Gregor Hagedorn)
 | data entry note = Mehrfachauswahl möglich, z.&nbsp;B. wenn Sporn Bilateralsymmetrie streng genommen aufhebt }}
{{Character State | id = 992844
 | label = radiärsymmetrisch,  | description = 3- bis vielstrahlig
 | image 1 = Datei: Alisma_plantago-aquatica20090812_249.jpg  | image 1 caption = Blüte 3-strahlig: Gewöhnlicher Froschlöffel ''Alisma plantago-aquatica''
 | image 2 = Datei: Dryades TSB10680.jpg                      | image 2 caption = Blüte 4-strahlig: Schöllkraut ''Chelidonium majus''
 | image 3 = Datei: Dianthus_caryophyllus_L_(Clove_pink).JPG  | image 3 caption = Blüte mit fünf Spiegelebenen: Karthäusernelke
 | image 4 = Datei: Dryades TSB19902.jpg                      | image 4 caption = Blüte 6-strahlig: Wald Goldstern ''Gagea lutea''
 | image 5 = Datei: Dryades TSB34552.jpg                      | image 5 caption = Blüte 6-8 strahlig: Verwachsenblättriger Bitterling ''Blackstonia perfoliata'' }}
{{Character State | id = 693959
 | label = spiegelsymmetrisch  | description = = bilateralsymmetrisch, zygomorph
 | image 1 = Datei: Galeopsis tetrahit august gothenburg sweden cropped flower.jpg   | image 1 caption = Blüte spiegelsymmetrisch: Stechender Hohlzahn ''Galeopsis tetrahit''
 | image 2 = Datei: Lathyrus flower numbers.jpg                                      | image 2 caption = Blüte spiegelsymmetrisch: Platterbse ''Lathyrus'' ('''1:'''&nbsp;Fahne, '''2:'''&nbsp;Flügel,  '''3:'''&nbsp;Schiffchen).
 | image 3 = Datei: Cephalanthera_rubra_flower_150604.jpg                            | image 3 caption = Blüte spiegelsymmetrisch: Rotes Waldvöglein ''Cephalanthera rubra'' }}
{{Character State | id = 507643
 | label = anders (asymmetrisch, disymmetrisch etc.)}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (5)

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: könnte entfallen, wenn die Blütenformen aufgenommen werden.
:#* Gregor Hagedorn: Ist als Alternative gedacht, anstelle von 6.b. Die Formen der Einzelblüten (glockenförmig, Trichterförmig, röhrenförmig, Stielteller, etc.) sind im Moment als „zurückgestellt“ markiert, da es hier ein reiche Terminologie mit vielen Übergangsformen gibt.
:# H. Wolf: 3-zählig extra aufführen, wenn das auch nur bei wenigen Arten auftritt. (Froschlöffel z.B.)
:# H. Reichert: Es ist die Frage, was didaktisch günstiger ist. Wenn man im Schlüssel zunächst die einfachere Aufgliederung der Symmetrie nach Herrn Hagedorn wählt (anstelle der Variante mit Spiegelebenen, s.u.), wird man wohl weiter hinten im Schlüssel weitere Differenzierungen vornehmen wollen. Oder kommt man ganz ohne sie aus? Es gibt wohl fragen die sich erst bei der konkreten Ausarbeitung des Schlüssels klären lassen. Wichtig ist in diesem Zusammenhang auch der Kommentar von Herrn Hagedorn zu 6 c.
:#* Gregor Hagedorn: '''Die Wahl dieser Variante impliziert, dass die Zahl der Blütenblätter separat abgefragt wird'''.
Meines Erachtens ist es einfacher die Zahl separat zu erfragen, als es wie in 204.b und 204.c vorgeschlagen, zu vermengen. Dies bedarf aber m.E. einer breiten Abstimmung; sicher bin ich mir nicht, welche Variante sowohl Anfängern als auch Fortgeschrittenen letztlich am besten dient.


{{Character Definition | id = 32969658
 | label = 204.b Blütensymmetrie (inkl. Zahl der Blütenblätter (= Kron- oder Perigonblätter), mit Berücksichtigung der Staubbeutel, ohne Berücksichtigung der Narben oder eines Sporns)
 | description = Beispiele in Klammern, nicht vollständig}}
{{Character State | id = 416470
 | label = Blüte mit nur einer Spiegelebene, ohne Blütenblätter  | description = z.&nbsp;B. Osterluzeigewächse
 | image 1 = Datei: Aristolochia clematitis 002 flower black-bg.jpg  | image 1 caption = nur einer Spiegelebene, ohne Blütenblätter Osterluzei ''Aristolochia clematitis'' }}
{{Character State | id = 852761
 | label = Blüte mit nur einer Spiegelebene, fünf Blütenblätter  | description = z.&nbsp;B. Veilchen
 | image 1 = Datei: Dryades TSB73417.jpg  | image 1 caption = eine Spiegelebene, fünf Blütenblätter: Weißes Veilchen ''Viola alba''
 | image 2 = Datei: Dryades TSB11850.jpg  | image 2 caption = eine Spiegelebene, fünf Blütenblätter: Violette Königskerze ''Verbascum phoeniceum''
 | image 3 = Datei: Lobelia dortmanna flower2.jpg  | image 3 caption = eine Spiegelebene, fünf Blütenblätter: Wasser Lobelie ''Lobelia dortmanna'' }}
{{Character State | id = 461764
 | label = Blüte mit nur einer Spiegelebene, sechs Blütenblätter (z.&nbsp;B. Orchideen) }}
{{Character State | id = 857139
 | label = Blüte mit nur einer Spiegelebene, Anzahl der verwachsenen Blütenblätter nicht erkennbar  | description = z.&nbsp;B. Eisenhut, Lippenblütler etc.
 | image 1 = Datei: Aconitum_napellus1_ies.jpg  | image 1 caption = Nur eine Spiegelebene, Anzahl der verwachsenen Blütenblätter nicht erkennbar: Blauer Eisenhut ''Aconitum napellus'' }}
{{Character State | id = 16017
 | label = Blüte mit zwei Spiegelebenen, vier Blütenblätter und sechs Staubbeutel  | description = z.&nbsp;B. Kreuzblütler
 | image 1 = Datei: Eruca February 2008-1.jpg  | image 1 caption = Zwei Spiegelebenen, vier Blütenblätter und sechs StaubbeutelNur eine Spiegelebene, Anzahl der verwachsenen Blütenblätter nicht erkennbar: Garten-Senfrauke ''Eruca sativa'' }}<!-- Datei: Epilobium_montanum_02_ies.jpg  Zwei Spiegelebenen, vier Blütenblätter: Berg-Weidenröschen ''Epilobium montanum''-->
{{Character State | id = 765393
 | label = Blüte mit drei Spiegelebenen, sechs überlappende Blütenblätter  | description = z.&nbsp;B. Irisgewächse
 | image 1 = Datei: Alisma_plantago-aquatica20090812_249.jpg  | image 1 caption = Blüte mit drei Spiegelebenen: Gewöhnlicher Froschlöffel ''Alisma plantago-aquatica''
 | image 2 = Datei: Galanthus_nivalis_close-up_aka.jpg        | image 2 caption = Blüte mit drei Spiegelebenen: Schneeglöckchen ''Galanthus nivalis'' }}
{{Character State | id = 701711
 | label = Blüte mit fünf Spiegelebenen, fünf Blütenblätter  | description = z.&nbsp;B. Nelkengewächse
 | image 1 = Datei: Dianthus_caryophyllus_L_(Clove_pink).JPG  | image 1 caption = Blüte mit fünf Spiegelebenen: Karthäusernelke}}
{{Character State | id = 857330
 | label = Blüte mit sechs Spiegelebenen, sechs Blütenblätter  | description = z.&nbsp;B. Hahnenfußgewächse
 | image 1 = Datei: Dryades TSB19902.jpg  | image 1 caption = Blüte 6-strahlig: Wald Goldstern ''Gagea lutea'' }}
{{Character State | id = 439521
 | label = Sammelblüte mit vielen Spiegelebenen
 | image 1 = Datei: Bellis_2007-1_crop.jpg  | image 1 caption = Südliches Gänseblümchen: ''Bellis sylvestris''}}
{{Character State | id = 824533
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Zurückstellen'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: Oben müsste klargestellt werden, wie genau die Symmetrieebenen gedacht sind. Zählt Sporn mit? Schiefer Sporn? Wieso hat eine strikt 4zählige Blüte nicht 4 Spiegelachsen (Diagonalen sind hier m.E., im Unterschied zu Kreuzblütlern, Symmetrieebenen).
:#* Manfred Hennecke: Sporn interessiert nicht. Wenn es strikt 4zählige Blüten gibt, ist das Argument richtig. Dann „Blüte mit vier Spiegelebenen“ aufnehmen.
:#* H. Reichert: Beispiel ''Galium''
:#** Gregor Hagedorn: Benennung geändert, um Ignorieren des Sporn klarzustellen.
:# Dieter: Mit der Lupe im Gelände OK. Aber, wenn es darum geht, zufällig ausgewählten Fotos Merkmale zuzuweisen, dann halte ich das so für zu kompliziert weil zu detailliert. Die Kriterien werden von Laien möglicherweise oft  nicht korrekt zuzuordnen sein. Die Anzahl der Blütenblätter wird ja weiter unten ohnehin noch abgefragt, ebenso ob verwachsen oder nicht. Daher würde ich die schlanke Variante (s.u., Punkt 3) bevorzugen
:#* Ralf Hand: Dem letzten Kommentar würde ich mich anschließen.
:#* Manfred Hennecke: um die Spiegelebenen zu erkennen, brauche ich eine Lupe nur in den seltensten Fällen. Ich finde dieses Merkmal das Wichtigste für interessierte Anfänger.
:#* H. Reichert: Ich auch
:#** Gregor Hagedorn: Da die Staubblätter hier bezüglich der Symmetrie mitgewertet werden, muss man m.E. leider kleine Blüten stets mit der Lupe untersuchen. Wir erkennen natürlich die Kreuzblütler meist schon so und wissen dass sie eine wesentliche Ausnahme bilden, aber das kann man m.E. nicht für Anfänger voraussetzen.
:# H. Wolf: Das ist kompliziert und schon gar nicht für Laien nutzbar
:# Gregor Hagedorn: „Anzahl der verwachsenen Blütenblätter nicht erkennbar“ müsste klarer ausgedrückt werden, ab welcher Komplexität gibt dies? Außerdem spielt hier das Wissen stark mit: Ich weiß das Lamiaceae 5 Kronblätter haben, also „sehe“ ich sie auch". Umgekehrt ist die bei manchen Orchideen nicht mehr so einfach
:#* Andreas: dem stimme ich zu, habe auch etwas Schwierigkeiten Bilder herauszusuchen: Orchideenblüte vs. „Blüte mit nur einer Spiegelebene, Anzahl der verwachsenen Blütenblätter nicht erkennbar“
:# Andreas: macht es Sinn „Blüte mit zwei Spiegelebenen“ gleichzeitig als „vier Blütenblätter und sechs Staubbeutel„ zu führen? Wo ordne ich dann ''Epilobium'' ein?
:# H. Reichert: Was ist der Grund für die Sonderbehandlung der Aristolochiaceae? ''Aristolochia'' kann m. E. der Kategorie 4 (mit Eisenhut und Lippenblütlern) zugefügt werden.


{{Character Definition | id = 79157171
 | label = 204.c „Blütensymmetrie und Zahl der Blütenblätter (= Kron- oder Perigonblätter), vereinfacht“
 | description = Vorschlag Andreas nach Schauer & Caspari (2005) }}
{{Character State | id = 782983
 | label = Blüten radiär, Blütenblätter 4 oder weniger
 | image 1 = Datei: Alisma_plantago-aquatica20090812_249.jpg  | image 1 caption = Blüte 3-strahlig: Gewöhnlicher Froschlöffel ''Alisma plantago-aquatica''
 | image 2 = Datei: Dryades TSB10680.jpg                      | image 2 caption = Blüte 4-strahlig: Schöllkraut ''Chelidonium majus'' }}
{{Character State | id = 297376
 | label = Blüten radiär, Blütenblätter 5 oder mehr
 | image 1 = Datei: Dianthus_caryophyllus_L_(Clove_pink).JPG  | image 1 caption = Blüte mit fünf Spiegelebenen: Karthäusernelke
 | image 2 = Datei: Dryades TSB19902.jpg  | image 2 caption = Blüte 6-strahlig: Wald Goldstern ''Gagea lutea''
 | image 3 = Datei: Dryades TSB34552.jpg  | image 3 caption = Blüte 6-8 strahlig: Verwachsenblättriger Bitterling ''Blackstonia perfoliata'' }}
{{Character State | id = 332668
 | label = Blüten zygomorph  | description = = spiegelsymmetrisch, bilateralsymmetrisch
 | image 1 = Datei: Galeopsis tetrahit august gothenburg sweden cropped flower.jpg  | image 1 caption = Blüte spiegelsymmetrisch: Stechender Hohlzahn ''Galeopsis tetrahit''
 | image 2 = Datei: Lathyrus flower numbers.jpg            | image 2 caption = Blüte spiegelsymmetrisch: Platterbse ''Lathyrus'' ('''1:'''&nbsp;Fahne, '''2:'''&nbsp;Flügel,  '''3:'''&nbsp;Schiffchen).
 | image 3 = Datei: Cephalanthera_rubra_flower_150604.jpg  | image 3 caption = Blüte spiegelsymmetrisch: Rotes Waldvöglein ''Cephalanthera rubra'' }}
{{Character State | id = 901772
 | label = dichte Blütenstände  | description = Scheinblüten, Dolden, ...
 | image 1 = Datei: Achillea nobilis, Edle Garbe3 crop.JPG  | image 1 caption = Edel Schafgarbe ''Achillea nobilis''
 | image 2 = Datei: Eupatorium_cannabinum_04_ies.jpg           | image 2 caption = Gewöhnlicher Wasserdost ''Eupatorium cannabinum''
 | image 3 = Datei: Bellis_2007-1_crop.jpg                     | image 3 caption = Südliches Gänseblümchen: ''Bellis sylvestris''
 | image 4 = Datei: Trifolium repens (inflorescense) Edit.jpg  | image 4 caption = Weiß-Klee: ''Trifolium repens''}}

'''Merkmalsgruppe: Zurückstellen'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: Im Buch ging es darum möglichst grob zu fragen um große Seitenbereiche zu bilden. Ich finde wir können hier etwas genauer fragen (in Bezug auf die Zahl der Blütenblätter) und dadurch bessere Trennung erreichen. Bei gröberen Gruppen verliert man  „Trennschärfe“ (d.h. die Ergebnismengen sind deutlich größer). Im Buch hat dies allerdings den Vorteil dass das Layout der Seiten aufgrund der größeren Zahl Pflanzen leichter zu erstellen ist.<br/>'''Die Wahl dieser Variante impliziert m.E. dass die Zahl der Blütenblätter nicht mehr separat abgefragt wird, dies würde mir als Doppelung erscheinen.'''


{{Character Definition | id = 39616201
 | label = 205. Zahl der wahren Blütenblätter (= Kron- oder Perigonblätter) je Einzelblüte
 | data entry note = Mehrfachauswahl bei Variabilität möglich }}
{{Character State | id = 303316
 | label = 2
 | image 1 = Datei: Flower petals 2 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 2-strahlig }}
{{Character State | id = 84276
 | label = 3
 | image 1 = Datei: Flower petals 3 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 3-strahlig }}<!-- | Datei: Alisma_plantago-aquatica20090812_249.jpg | Blüte 3-strahlig: Gewöhnlicher Froschlöffel ''Alisma plantago-aquatica'' -->
{{Character State | id = 129359
 | label = 4
 | image 1 = Datei: Flower petals 4 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 4-strahlig }}<!-- | Datei: Dryades TSB10680.jpg | Blüte 4-strahlig: Schöllkraut ''Chelidonium majus'' -->
{{Character State | id = 294342
 | label = 5
 | image 1 = Datei: Flower petals 5 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 5-strahlig }}<!-- | Datei: Dryades TSB19728.jpg | Blüte 5-strahlig: Gemeiner Borretsch ''Borago officinalis'' -->
{{Character State | id = 354657
 | label = 6
 | image 1 = Datei: Flower petals 6 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 6-strahlig }}<!-- | Datei: Allium_ursinum4_ies.jpg | Blüte 6-strahlig: Bärlauch ''Allium ursinum'' -->
{{Character State | id = 708308
 | label = 7 bis viele
 | image 1 = Datei: Flower petals 7 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 7-strahlig
 | image 1 = Datei: Flower petals many bw.svg  | image 1 caption = Blüte viel-strahlig }}<!-- | Datei: Dryades TSB34552.jpg | Blüte 7 strahlig: Verwachsenblättriger Bitterling ''Blackstonia perfoliata'' (6-8 B.-Blätter) -->

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (2)

:'''''Kommentare:'''''
:# H. Wolf: Wenn Körbchen hinzugefügt wird (Gänseblümchen) ist das ein gutes Unterscheidungsmerkmal. Im Interesse der Handhabbarkeit evtl 204 und 205 als ergänzendes, nicht als Hauptmerkmal.


{{Character Definition | id = 39689126
 | label =  206. Zahl der wahren oder scheinbaren farbigen „Blütenblätter“ einer Blume
 | description = Kron- oder Perigonblätter, auch blütenblättartige Hochblätter
 | data entry note = Mehrfachauswahl für Variabilität möglich }}
{{Character State | id = 692508
 | label = 2
 | image 1 = Datei: Flower petals 2 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 2-strahlig }}
{{Character State | id = 274455
 | label = 3
 | image 1 = Datei: Flower petals 3 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 3-strahlig }}<!-- | Datei: Alisma_plantago-aquatica20090812_249.jpg | Blüte 3-strahlig: Gewöhnlicher Froschlöffel ''Alisma plantago-aquatica'' -->
{{Character State | id = 403122
 | label = 4
 | image 1 = Datei: Flower petals 4 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 4-strahlig }}<!-- | Datei: Dryades TSB10680.jpg | Blüte 4-strahlig: Schöllkraut ''Chelidonium majus'' -->
{{Character State | id = 688976
 | label = 5
 | image 1 = Datei: Flower petals 5 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 5-strahlig }}<!-- | Datei: Dryades TSB19728.jpg | Blüte 5-strahlig: Gemeiner Borretsch ''Borago officinalis'' -->
{{Character State | id = 356789
 | label = 6
 | image 1 = Datei: Flower petals 6 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 6-strahlig }}<!-- | Datei: Allium_ursinum4_ies.jpg | Blüte 6-strahlig: Bärlauch ''Allium ursinum'' -->
{{Character State | id = 561133
 | label = 7 bis viele
 | image 1 = Datei: Flower petals 7 bw.svg  | image 1 caption = Blüte 7-strahlig
 | image 1 = Datei: Flower petals many bw.svg  | image 1 caption = Blüte viel-strahlig }}<!-- | Datei: Dryades TSB34552.jpg | Blüte 7 strahlig: Verwachsenblättriger Bitterling ''Blackstonia perfoliata'' (6-8 B.-Blätter) -->

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (6)

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: Fachausdruck für farbige Blütenblätter ist problematisch. Der Laie zählt Blütenblätter. Das sind meist die farbigen „Blütenblätter“, egal ob Petalen oder Tepalen. Oder, wenn halt nix farbig ist, zur Not auch die grüne kronblattähnlichen Blätter, egal ob es Petalen, Tepalen, oder Sepalen sind. Das ist ja auch ok so. Aber wie drückt man es aus? Es scheint keinen Begriff dafür zu geben. Blütenhüllblätter sind Kelch, Krone, Perigon. Ich hatte ursprünglich „Blütenkronblätter“ versucht, aber wurde kritisiert, dass es fachlich nicht genau ist, denn Kronblätter (Petalen) setzen Kelchblätter voraus. Sonst Tepalen. Stimmt ja.
:#* Manfred Hennecke: unser Klientel sind keine Studierenden der Botanik. Die Sprache und Denke muss für einen interessierten Laien klar sein. Kompliziert wird es bis zur Art eh.
:#** Gregor Hagedorn: keine Frage, aber m.E. sollte es vereinfacht und intuitiv verständlich, aber nicht „falsch“ werden. Meine Frage ist hier ob der Kompromiss „farbigen Blütenblätter (Kron- oder Perigonblätter)“ dem gerecht wird oder nicht.
:# Hans Reichert: Es geht um einen praktikablen Begriff für nicht homologe Organe: Petalen, Sepalen, Staminodien, beim Wolfsmilch-Cyathium sogar um ein Gebilde, das nach neuen Erkenntnissen eine Chimäre zwischen Blütenstands-Vorblättern und Blütenhülle darstellt und gemeinsam von ansonsten total funktionsverschiedenen Genen gesteuert wird. Ich halte deshalb die von Ihnen zur Diskussion gestellte Alternative „Blütenblätter“ für die Geeignete. Es handelt sich um einen populären Begriff, der den Vorteil hat, nicht wissenschaftlich definiert zu sein. Er ist das, was man heute wohl als informell bezeichnet. Es kann deshalb meines Erachtens niemand etwas dagegen haben, wenn der Begriff eigens zum Gebrauch in Ihrem Schlüssel definiert wird.<br/>Ich stelle folgende Definition zur Diskussion. Ich bin noch nicht ganz sicher, ob sie allen Eventualitäten standhält:<br/>Als Blütenblätter werden die meist zarten und auffällig gefärbten, blattartigen Organe bezeichnet, welche die Staubblätter und den oder die Stempel unmittelbar umgeben. Sie können als getrennte Organe ausgebildet oder zu becherförmigen oder röhrenförmigen Gebilden verwachsen sein. Meist kann  man anhand von Zipfeln oder Einschnitten erkennen, aus wie vielen Blütenblättern solche Becher oder Röhren verwachsen sind.
:# Ralf Hand: Vielleicht einfach die Blütenblätter in Anführungszeichen setzen und später in einer Einleitung betonen, dass man nicht immer der reinen Lehre folgt. Verwirrung könnte stiften, dass auch sehr große „Blütenblätter“ grün sein können (z. B. ''Helleborus foetidus'').
:#* Gregor Hagedorn: Ja. Außerdem Probleme bei Sammelblüten (hat Gänseblümchen 5 oder viele „Blütenblätter“?) und farbigen blumenbildenden Hochblättern (s. ''[[:File:IMG 1527Dogwood.JPG |Cornus florida]]''). Merkmal jetzt geteilt, als Versuch sowohl genaue als auch scheinbare Zustände zu erfassen.

{{Character Definition | id = 58167911
 | label =  207. Spitze der farbigen Blütenblätter (Kron- oder Perigonblätter)
 | data entry note = Mehrfachauswahl für Zwischenformen oder Variabilität möglich }}
{{Character State | id = 78235
 | label = spitz zulaufend oder bespitzt '''Abbildung nötig'''}}
{{Character State | id = 265629
 | label = abgerundet oder gerade abgeschnitten}}
{{Character State | id = 781610
 | label = ausgerandet '''Abbildung nötig'''}}
{{Character State | id = 699744
 | label = bis zu 1/3 einfach eingeschnitten}}
{{Character State | id = 493313
 | label = > 1/3 tief einfach eingeschnitten}}
{{Character State | id = 467050
 | label = mehrfach eingeschnitten, tief gezahnt oder ausgefranst}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (3)

:# Ralf Hand: Da fehlt mir noch mindestens eine Kategorie „spitzlich, zugespitzt, bespitzt“ oder wie auch immer.
:#* Gregor Hagedorn: Absolut, Danke!


{{Character Definition | id = 62275017
 | label =  291. Blütentyp
 | data entry note = Mehrfachauswahl?, z.&nbsp;B. wenn ein Hochblattkreis mit Kelchblätter verwechselt werden kann? }}
{{Character State | id = 904300
 | label = typische Blüte mit ± grünlichen Kelchblättern und farbigen Kronblättern}}
{{Character State | id = 580139
 | label = typische Blüte, aber Kelchblätter fehlen (evtl. nur scheinbar).}}
{{Character State | id = 677615
 | label = Blütenaufbau anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (4)

:'''''Kommentare:'''''
:# Manfred Hennecke: nicht unter die ersten Merkmale nehmen
:# Dieter: Kelchblätter auf Fotos oft nicht erkennbar – ist das zur Eingrenzung überhaupt wichtig – was ist mit hinfälligen Kelchblättern, die vielleicht beim Aufblühen noch dran sind, aber dann schnell abfallen? Und weiß wohl jeder, was überhaupt ein Kelch ist?
:# H. Reichert: Pflanzen mit hinfälligen Kelchblättern kann man doppelt verschlüsseln. Auch für Kelchblätter muss wohl eine praktikable und nicht ganz wissenschaftliche Definition vorangestellt werden: Grüne Blütenblätter außerhalb (unterhalb) der farbigen (mit instruktiver Abbildung)


{{Character Definition | id = 96134851
 | label = 292. Blüte verwachsenblättrig}}
{{Character State | id = 147464
 | label = Blütenblätter (Kron- oder Perigonblätter) völlig voneinander getrennt (bitte auswählen, falls separat bekannt)}}
{{Character State | id = 729809
 | label = Blütenblätter (Kron- oder Perigonblätter) voneinander getrennt erscheinend, evtl. am Grund verwachsen (falls anhand der Fotos ausgewählt)}}
{{Character State | id = 700741
 | label = Blütenblätter (Kron- oder Perigonblätter) deutlich sichtbar miteinander verwachsen (z.&nbsp;B. röhrig oder glockig)}}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

{{Character Definition | id = 96685645
 | label = 208. Zahl der Staubblätter}}
{{Character State | id = 106278
 | label = Staubblätter klein, undeutlich oder fehlend}}
{{Character State | id = 502845
 | label = 4 oder weniger
 | image 1 = Datei:Flower 4 anthers.svg  | image 1 caption = Staubblätter: 4 oder weniger}}
{{Character State | id = 826408
 | label = 5
 | image 1 = Datei:Flower 5 anthers.svg  | image 1 caption = Staubblätter: 5}}
{{Character State | id = 957359
 | label = 6
 | image 1 = Datei:Flower 6 anthers.svg  | image 1 caption = Staubblätter: 6}}
{{Character State | id = 418051
 | label = 7 bis 10
 | image 1 = Datei:Flower 7-10 anthers.svg  | image 1 caption = Staubblätter: 7-10}}
{{Character State | id = 470251
 | label = mehr als 10}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (5)


{{Character Definition | id = 19405729
 | label = 293. Blütenformen von Einzelblüten }}
{{Character State | id = 724972
 | label = glockig}}
{{Character State | id = 381800
 | label = trichterförmig}}
{{Character State | id = 114929
 | label = becherförmig}}
{{Character State | id = 590001
 | label = stieltellerförmig}}
{{Character State | id = 726758
 | label = radförmig}}
{{Character State | id = 220690
 | label = lippen- oder rachenblütig}}
{{Character State | id = 244176
 | label = Orchideenblüte}}
{{Character State | id = 74699
 | label = Schmetterlingsblüte}}
{{Character State | id = 356691
 | label = unscheinbar}}
{{Character State | id = 197960
 | label = mit Sporn}}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: Evtl. Komplizierte Begrifflichkeit, für Anfänger noch nicht aufnehmen.
:#* Manfred Hennecke: stimme zu.
:#* H. Reichert: Das Problem ist durch instruktive Abbildungen zu beheben.
:# H. Wolf: OK, so lassen

{{Character Definition | id = 38268355
 | label = 294. Blütenstandsformen}}
{{Character State | id = 187849
 | label = Nur eine Blüte je Trieb}}
{{Character State | id = 725810
 | label = Blüten einzeln in Blattachseln}}
{{Character State | id = 199443
 | label = Blüten paarig in Blattachseln}}
{{Character State | id = 594323
 | label = Ähre}}
{{Character State | id = 69300
 | label = Kolben}}
{{Character State | id = 957900
 | label = allseitswendige Traube}}
{{Character State | id = 834833
 | label = einseitswendige Traube}}
{{Character State | id = 387124
 | label = Wickel}}
{{Character State | id = 271653
 | label = Schraubel}}
{{Character State | id = 359273
 | label = Rispe}}
{{Character State | id = 244206
 | label = Dolde mit Hülle}}
{{Character State | id = 250293
 | label = Zusammengesetzte Dolde mit Hülle und Hüllchen}}
{{Character State | id = 772780
 | label = Quirle}}
{{Character State | id = 322943
 | label = Gabelstand (Dichasium)}}
{{Character State | id = 296239
 | label = Doldentraube}}
{{Character State | id = 207178
 | label = Doldenrispe}}
{{Character State | id = 90219
 | label = Spirre}}
{{Character State | id = 487929
 | label = Köpfchen/Kopfig zusammengezogen}}
{{Character State | id = 934069
 | label = Körbchen}}
{{Character State | id = 146483
 | label = Kätzchen}}
{{Character State | id = 778844
 | label = Zapfen}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: nach Kosmos: Die Blütenpflanzen Mitteleuropas Band 1.
:# Gregor Hagedorn: Komplizierte Begrifflichkeit, für Anfänger noch nicht aufnehmen.
:# Gregor Hagedorn: Zyme = Pleiochasium, Dichasium, Monochasium. Erfasst? Ist Knäuel erfasst?
:# Siehe auch http://www.amleto.de/pflanzen/fachbegr/21_bluet2.htm
:# H. Wolf: Schraubel, Doldentraube, Doldenrispe, Spirre muss nicht unbedingt sein.
:# H. Reichert: Durch instruktive Abbildungen werden die Begriffe verständlich.


{{Character Definition | id = 98745018
 | label = 295. Fruchtknoten }}
{{Character State | id = 306731
 | label = Fruchtknoten oberständig
 | image 1 = Datei:Ovary position superior by Ulf Mehlig.svg  | image 1 caption = Fruchtknoten oberständig }}
{{Character State | id = 891881
 | label = Fruchtknoten mittelständig
 | image 1 = Datei:Ovary position half-inferior by Ulf Mehlig.svg  | image 1 caption = Fruchtknoten mittelständig }}
{{Character State | id = 618130
 | label = Fruchtknoten unterständig
 | image 1 = Datei:Ovary position inferior by Ulf Mehlig.svg  | image 1 caption = Fruchtknoten unterständig }}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Dieter: Sicher kein Laienmerkmal und auf Fotos wohl nur selten richtig erkennbar – halte ich für verzichtbar
:# Gregor Hagedorn: Für Fotoerfassung nicht gut geeignet, vielleicht in zweiter Runde durch Experten erfassbar? Manfred Hennecke hat es für die erste Runde vorgeschlagen.
:# H. Wolf: Komplizierte Sache, nichts für Laien
:# H. Reichert: Kann durch instruktive Photos oder Zeichnungen durchaus zum Laienmerkmal gemacht werden

{{Character Definition | id = 78078890
 | label =  296. Behaarung der Blütenteile | data entry note = Kombinationen möglich }}
{{Character State | id = 680352
 | label = Blütenstiele auffällig behaart}}
{{Character State | id = 149962
 | label = Kelchblätter auf der Fläche, an Nerven oder am Rand auffällig behaart}}
{{Character State | id = 390246
 | label = Farbige Blütenblätter auf der Fläche, an Nerven oder am Rand auffällig behaart}}
{{Character State | id = 286981
 | label = Staubblätter auffällig behaart}}
{{Character State | id = 994149
 | label = Griffel oder Narben auffällig behaart}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (6)

:'''''Kommentare:'''''
:# H. Wolf: Wäre es nicht besser die Behaarung der Kelchblätter, wenn vorhanden, als Merkmal zu verwenden?
:#* Gregor H.: Mir nicht klar, warum Vorteil wenn nur Kelchblätter gefragt würden. Würde es wirklich viel einfacher dadurch?

{{Character Definition | id = 63019447
 | label = 297. Zweihäusigkeit }}
{{Character State | id = 576367
 | label = einhäusig}}
{{Character State | id = 965391
 | label = zweihäusig}}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''
oder 
'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)


==Merkmale der Frucht==

{{Character Definition | id = 51188636
 | label = 301. Fruchttyp}}
{{Character State | id = 687535
 | label = fleischige Beeren, Sammelbeeren, Steinfrüchte, Butten etc.}}
{{Character State | id = 58276
 | label = Hülsen oder Schoten (Schmetterlingsblütler, Kreuzblütler, oder ähnliche Früchte)}}
{{Character State | id = 422606
 | label = holzige typische „Nüsse“}}
{{Character State | id = 450054
 | label = Früchte (oder Samen) mit Widerhaken oder Klettenhaaren}}
{{Character State | id = 338854
 | label = flugfähige Früchte (oder Samen; Ahorn, Linde, Pappel, Löwenzahn etc.)}}
{{Character State | id = 919436
 | label = anders, z.&nbsp;B. feste, mehr oder weniger trockene Kapseln, Nüsschen oder ähnlich}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (7)

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: Fehlt hier ein wichtiger Fruchttyp? Notiz: Einschluss von Samen um Laien nicht überfordern.
:# Manfred Hennecke: Die Anfänger sind auf Blüten fixiert. Eine Pflanze, deren Früchte bestimmungsrelevant sind, wird nicht ein zweites Mal deswegen aufgesucht.
:#* Gregor Hagedorn: andererseits sammeln Laien Früchte – ob nicht gerade deshalb an etwas grobem wie Frucht fleischig und vielleicht auch Fruchtfarbe Interesse besteht?
:#** Dieter: Stimmt – die Fruchtfarbe sollte auch noch auswählbar sein! Ansonsten hatte ich die Früchte vor allem aus einem Grund ins Spiel gebracht: Auffällig fruchtende Arten werden oft und gerne fotografiert und somit werden (bei den aus naturgucker.de nach dem Zufallsprinzip angebotenen Bildern zur Merkmalserhebung) immer wieder Bilder präsentiert werden, die kaum andere erkennbare Merkmale wiedergeben als eben die Früchte.
:# Sabine: Ich finde Früchte auch wichtig! Evtl. noch aufnehmen: Spaltfrüchte (Früchte, die bei Reife in zwei oder mehr Teilfrüchte zerfallen) – Ahorngewächse, Doldenblütler, Malvengewächse, Storchschnabelgewächse
:#* Gregor Hagedorn: Spaltfrüchte erfordern m.E. relativ viel Wissen, das wäre dann vielleicht etwas für ein Fortgeschrittenenmerkmal? Im Moment wird eher eine Grobeinteilung versucht.
:#* Sabine: Viele Frucht-Merkmale wie z.&nbsp;B. „Früchte mit Widerhaken oder Klettenhaftung“ oder „Früchte/Samen flugfähig“ sind sehr schön erkennbar, aber „leider“ mehrfach unabhängig in vielen Gruppen entstanden und somit nicht besonders gut geeignet, um taxonomische Gruppen (Familien, Gattungen) abzutrennen.
:# Dieter: Spaltfrüchte sind von Laien sicher nicht immer als solche erkennbar – ich würde darauf verzichten. Den Vorschlag mit den flugfähigen Samen und Klettsamen finde ich dagegen sehr gut und praktikabel.
:# Sabine: OK, finde ja grundsätzlich Flug- und Klettfrüchte auch gut. Bin gespannt, wie hilfreich es tatsächlich als Abtrennungsmerkmal ist. Für einige Gattungen sollte es aber funktionieren.
:# Karl von Sauerbrey: Entgegen einiger Diskussionspunkte sind Früchte sehr wichtig und häufig das einzige Kriterium für eine genaue Bestimmung (z.B. Rumex, Dolden usw.). Die einzelnen Fruchtkerne mit dem Erscheinungsbild für die Verbreitung (Flugapparat, Widerhaken usw.) wäre ein neues Thema und nicht in diesem Punkt unterzubringen, das würde den Rahmen sprengen und wenn es aufgenommen werden sollte, dann unter „Kern“, also klar zwischen Frucht und Kern unterscheiden. Aus eigener Erfahrung ist es zum Beispiel NUR anhand des Kerns bei einigen Epilobium-Arten eine genaue Zuordnung mittels Mikroskop möglich – aber sind das noch Anfänger?
:# Ralf Hand: Sondertypen (Klettfrüchte, auffallend gefärbte fleischige Früchte …) vorab abzusondern finde ich strategisch gut. Bei der großen Masse wird man beim 6. Punkt landen, durch Kombination mit doldenartigem Fruchtstand aber beispielsweise fast alle Doldenblütler auch im Fruchtstadium ausschlüsseln können, so dass „Minenfelder“ wie Spaltfrucht umgangen werden können.
:# H. Wolf: Haben wir in unserer HP auch aufgeführt, doch wer prüft das tatsächlich. Es liegt meist zu viel Zeit zwischen Blüh- und Fruchtperiode.


{{Character Definition | id = 25466187
 | label = 302. Fruchtfarbe}}
{{Character State | id = 606159
 | label = schwarz, blauschwarz, violettschwarz etc.}}
{{Character State | id = 238324
 | label = grün}}
{{Character State | id = 125580
 | label = hellrot bis dunkelrot}}
{{Character State | id = 30093
 | label = gelblich bis orange}}
{{Character State | id = 231287
 | label = beige bis dunkelbraun}}
{{Character State | id = 878712
 | label = weiß}}
{{Character State | id = 330589
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (8)

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: Weitere wünschenswerte Fruchtmerkmale sind: Fruchtgröße, Oberfläche der Frucht, Fruchtformen, Fruchttypen: a) Balg, b) Hülse, c) Schote/Schötchen, d) Kapsel/Zapfen, e) Beere/Beerenzapfen, f) Nuss / Nüsschen, g) Sammelnussfrucht, h) Steinfrucht, i) Sammelsteinfrucht, j) Frucht mit Kerngehäuse (z.B. Apfelfrucht); (glatt, rau, gerippt usw.)
:#* H. Wolf: Evtl. als Komentar zur Frucht  einfügen.

==Merkmale des Blattes==

{{Character Definition | id = 32356412
 | label =  401. Zusammensetzung bzw. Teilung der Blätter
 | data entry note = Mehrfachauswahl möglich}}
{{Character State | id = 776183
 | label = einfach, ungeteilt oder zu höchstens 1/3 eingeschnitten oder gelappt
 | image 1 = Datei: Nerwacja liścia.svg  | image 1 caption = Blatt: einfach, ungeteilt oder zu höchstens 1/3 eingeschnitten oder gelappt}}
{{Character State | id = 930353
 | label = einfach, aber mindestens 1/3 handförmig geteilt
 | image 1 = Datei: Blatt_fingerfoermig-gelappt-gebuchtet.svg  | image 1 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 handförmig geteilt
 | image 2 = Datei: Palmate leaf JR Press glossary 1.jpg       | image 2 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 handförmig geteilt
 | image 3 = Datei: Acer_campestre_single_leaf_JR_Press.jpg    | image 3 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 handförmig geteilt
}}
{{Character State | id = 176964
 | label = einfach, aber mindestens 1/3 fiederförmig geteilt
 | image 1 = Datei: Dandelion-leaf.jpg                                                   | image 1 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 fiederförmig geteilt
 | image 2 = Datei: Quercus_robur_Blatt.png                                              | image 2 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 fiederförmig geteilt
 | image 3 = Datei: Crataegus monogyna single leaf JR Press 576a.jpg                     | image 3 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 fiederförmig geteilt
 | image 4 = Datei: Flor.Rundbr. 2(3) 1968 03 Abb.2 Senecio erucifolius Blatt gruen.svg  | image 4 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 fiederförmig geteilt
}}
{{Character State | id = 933142
 | label = dreiteilig  | description = gefiedert oder gefingert
 | image 1 = Datei: Illustration Medicago arabica1 leaf M lupulina.png               | image 1 caption = Blatt: dreiteilig
 | image 2 = Datei: Flor.Rundbr. 2(2) 1968 06d Bidens radiatus Blatt 600dpiGray.png  | image 2 caption = Blatt: dreiteilig
 | image 3 = Datei: Crataegus laevigata single leaf grey background JR Press 3.jpg   | image 3 caption = Blatt: einfach, aber zu mindestens 1/3 fiederförmig geteilt
}}
{{Character State | id = 169630
 | label = unpaarig gefiedert  | description = 5, 7, 9 etc. Teilblätter
 | image 1 = Datei: Blatt_unpaarig-gefiedert.svg  | image 1 caption = Blatt: unpaarig gefiedert
}}
{{Character State | id = 304629
 | label = paarig gefiedert  | description = 4, 6, 8 etc. Teilblätter
 | image 1 = Datei: Blatt_paarig-gefiedert.svg  | image 1 caption = Blatt: paarig gefiedert
}}
{{Character State | id = 610046
 | label = paarig gefiedert mit Ranke an der Spitze
 | image 1 = Datei: Leaf paired-pinnate with tendrils.svg  | image 1 caption = Blatt: paarig gefiedert mit Ranke an der Spitze
}}
{{Character State | id = 59186
 | label = doppelt oder mehrfach gefiedert  | description = die Fiedern sind wiederum gefiedert
 | image 1 = Datei: Aegopodium podagraria1 ies.jpg                                                | image 1 caption = Blatt: doppelt oder mehrfach gefiedert
 | image 2 = Datei: Geranium robertianum scan.jpg                                                 | image 2 caption = Blatt: doppelt oder mehrfach gefiedert
 | image 3 = Datei: BrittonBrown1913_drro3_001_Gymnocarpium_robertianum_Scented_oakfern_CROP.png  | image 3 caption = Blatt: doppelt oder mehrfach gefiedert
 | image 4 = Datei: Leaf morphology multifide.svg                                                 | image 4 caption = Blatt: doppelt oder mehrfach gefiedert
}}
{{Character State | id = 791213
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (9)

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: bei gelappt könnte man noch separat fragen, ob die Lappen an der Spitze rund oder spitz sind. Im Moment nicht gemacht um es nicht noch komplexer zu machen. Nach Buchten/spitzen Einschnitten hingegen vermutlich zu selten sinnvoll.
:#* H. Wolf: OK
:# Karl Sauerbrey: noch „unterbrochen gefiedert“ und „gefingert oder schildförmig gefiedert“ hinzufügen.
:#* Gregor Hagedorn: wenn nach Illustrierung klar genug erkennbar. „Schildförmig gefiedert“ mir im Moment selbst unbekannt.


{{Character Definition | id = 27359691
 | label =  402. Blattform (bei zusammengesetzten Bl.: Form der Teilbl.)  | data entry note = Mehrfachauswahl möglich}}
{{Character State | id = 234184
 | label = schuppenförmig  | description = oder Blätter fehlend
 | image 1 = Datei: Leaves scaly.svg  | image 1 caption = Blätter: schuppenförmig}}
{{Character State | id = 79347
 | label = nadel-, binsen- oder borstenförmig
 | image 1 = Datei: Abies_nordmanniana.jpg  | image 1 caption = Blätter: nadel- oder borstenförmig
 | image 2 = Datei: Corynephorus.JPG        | image 2 caption = Blätter: nadel- oder borstenförmig}}
{{Character State | id = 527660
 | label = schmal linealisch, grasartig
 | image 1 = Datei: Gras_aus_Käferperspektive.jpg   | image 1 caption = Blätter lang und schmal, süßgras- oder sauergrasartig
 | image 2 = Datei: Grass dsc08672-nevit.jpg        | image 2 caption = Blätter lang und schmal, süßgras- oder sauergrasartig}}
{{Character State | id = 831215
 | label = breit linealisch  | description = Seitenränder verlaufen im Mittelteil parallel
 | image 1 = Datei: Blatt linear.svg  | image 1 caption = Blatt: breit linealisch}}
{{Character State | id = 481191
 | label = lanzettlich, rautenförmig, spatelförmig, elliptisch, eiförmig oder verkehrt eiförmig  | description = länger als breit
 | image 1 = Datei: Blatt lanzettlich.svg               | image 1 caption = Blatt: lanzettlich
 | image 2 = Datei: Leaf morphology rhomboid.png        | image 2 caption = Blatt: rautenförmig
 | image 3 = Datei: Blatt spatelfoermig.svg             | image 3 caption = Blatt: spatelförmig
 | image 4 = Datei: Mentha_aquatica_02_ies.jpg          | image 4 caption = Blatt: +/- elliptisch (''Mentha aquatica'')
 | image 5 = Datei: Plantago_major_ies.jpg              | image 5 caption = Blatt: +/- elliptisch (Breitwegerich ''Plantago major'')
 | image 6 = Datei: Lysimachia punctata 08 ies.jpg      | image 6 caption = Blatt: +/- eiförmig, Punktierter Gilbweiderich (''Lysimachia punctata'')
 | image 7 = Datei: Salix caprea Blatt-SRothbauer.png   | image 7 caption = Blatt: verkehrt eiförmig}}
{{Character State | id = 945019
 | label = annähernd kreisrund oder querelliptisch bis nierenförmig   | description = so breit oder breiter als lang
 | image 1 = Datei: Blatt rundlich.svg           | image 1 caption = Blatt: annähernd kreisrund oder querelliptisch bis nierenförmig
 | image 2 = Datei: HydrocharisMorsus-ranae.jpg  | image 2 caption = Blatt: annähernd kreisrund (Froschbiss ''Hydrocharis morsus-ranae'')}}
{{Character State | id = 114913
 | label = herzförmig bis dreieckig oder pfeilförmig
 | image 1 = Datei: Blatt_herzfoermig.svg                                       | image 1 caption = Blatt: herzförmig
 | image 2 = Datei: Alliaria petiolata 04 ies.jpg                               | image 2 caption = Blatt: herzförmig (Knoblauchsrauke ''Alliaria petiolata'')
 | image 3 = Datei: Sagittaria sagittifolia leaf black bg Dryades TSB22531.jpg  | image 3 caption = Blatt: pfeilförmig}}
{{Character State | id = 548978
 | label = tief fiederschnittig oder gelappt
 | image 1 = Datei: Flor.Rundbr. 2(3) 1968 03 Abb.2 Senecio erucifolius Blatt gruen.svg  | image 1 caption = Blatt: tief fiederschnittig oder gelappt
 | image 2 = Datei: Blatt_fingerfoermig-gelappt-gebuchtet.svg  | image 2 caption = Blatt: tief fiederschnittig oder gelappt}}
{{Character State | id = 517248
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (7)

:'''''Kommentare:'''''
:# Andreas: es fehlen Pfeil- oder Dreiecksformen vielleicht einschließlich herzförmig? [[Benutzer:Andreas Plank|Andreas Plank]] 18:44, 29. Dez. 2010 (CET)
:#* Gregor Hagedorn: Ja, ergänzt.
:#** H. Wolf:  OK
:# Ralf Hand: lanzettlich ist “gefährlicher” Terminus; siehe etwa Fischer-Flora p. 82; müsste wohl schon hier kurz definiert werden – so wie die anderen auch.
:#* Gregor Hagedorn: Vorschlag zur Behebung: lanzettlich mit elliptisch etc. vereint. So sinnvoll? Die Spitze und Grund wird bei 402 (im Unterschied zu 403 ja separat abgefragt).
:#** H. Wolf: Nein


{{Character Definition | id = 68589649
 | label =  403. Blattformtypus
 | description = (alternativer Vorschlag Karl Sauerbrey, klassische komplexer Type in größerer Zahl)
 | data entry note = Mehrfachauswahl möglich}}
{{Character State | id = 80996
 | label = nadelförmig
 | image 1 = Datei: Abies_nordmanniana.jpg  | image 1 caption = Blätter: nadelförmig}}
{{Character State | id = 108260
 | label = binsenförmig, borstenartig
 | image 1 = Datei: Corynephorus.JPG  | image 1 caption = Blätter: binsenförmig, borstenartig}}
{{Character State | id = 660844
 | label = linear, grasartig
 | image 1 = Datei: Gras_aus_Käferperspektive.jpg  | image 1 caption = Blätter lang und schmal gras-, binsen- oder sauergrasartig
 | image 2 = Datei: Grass dsc08672-nevit.jpg  | image 2 caption = Blätter lang und schmal gras-, binsen- oder sauergrasartig}}
{{Character State | id = 675098
 | label = lanzettlich
 | image 1 = Datei: Blatt lanzettlich.svg  | image 1 caption = Blatt: lanzettlich}}
{{Character State | id = 903937
 | label = spatelförmig
 | image 1 = Datei: Blatt spatelfoermig.svg  | image 1 caption = Blatt: spatelförmig}}
{{Character State | id = 604440
 | label = eiförmig
 | image 1 = Datei: Blatt eifoermig.svg  | image 1 caption = Blatt: eiförmig}}
{{Character State | id = 133847
 | label = verkehrt eiförmig
 | image 1 = Datei: Salix caprea Blatt-SRothbauer.png  | image 1 caption = Blatt: verkehrt eiförmig}}
{{Character State | id = 731172
 | label = elliptisch
 | image 1 = Datei: AquMakroph p07-Abb-1-4c Blattspreite elliptisch Dagmar Wassong.png  | image 1 caption = Blatt: elliptisch}}
{{Character State | id = 423410
 | label = kreisrund
 | image 1 = Datei: Blatt rundlich.svg  | image 1 caption = Blatt: kreisrund}}
{{Character State | id = 720710
 | label = schildförmig
 | image 1 = Datei: Leaf morphology peltate.png  | image 1 caption = Blatt: schildförmig}}
{{Character State | id = 818273
 | label = rautenförmig
 | image 1 = Datei: Leaf morphology rhomboid.png  | image 1 caption = Blatt: rautenförmig
 | image 2 = Datei: AquMakroph_p08-Abb-1-5a_Blattform_rhombisch_Dagmar_Wassong.png  | image 2 caption = Blatt: rautenförmig}}
{{Character State | id = 137752
 | label = nierenförmig
 | image 1 = Datei: AquMakroph_p08-Abb-1-5c_Blattform_nierenförmig_Dagmar_Wassong.png  | image 1 caption = Blatt: nierenförmig
 | image 2 = Datei: Blattform nierenförmig Goertz.gif  | image 2 caption = Blatt: nierenförmig}}
{{Character State | id = 19199
 | label = herzförmig
 | image 1 = Datei: Blatt_herzfoermig.svg  | image 1 caption = Blatt: herzförmig}}
{{Character State | id = 678805
 | label = pfeilförmig
 | image 1 = Datei: Goertz_M_Gewöhnliches_Pfeilkraut.gif  | image 1 caption = Blatt: pfeilförmig
 | image 2 = Datei: AquMakroph_p08-Abb-1-5d_Blattform_pfeilförmig_Dagmar_Wassong.png  | image 2 caption = Blatt: pfeilförmig}}
{{Character State | id = 645011
 | label = spießförmig
 | image 1 = Datei: AquMakroph_p08-Abb-1-5e_Blattform_spießförmig_Dagmar_Wassong.png  | image 1 caption = Blatt: spießförmig}}
{{Character State | id = 356532
 | label = schwertförmig
 | image 1 = Datei: AquMakroph_p07-Abb-1-4j_Blattspreite_säbelförmig_Dagmar_Wassong.png  | image 1 caption = Blatt: schwertförmig}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (10)

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: breit linealisch fehlt, vermutlich noch weitere. Schildförmig ist auf Blattansatz bezogen, nicht Form. Ob dies oder die Einzelfragen einfacher sind, hängt vermutlich auch von den Illustrationen ab.
:#* Ralf Hand: Sehe ich auch so. Die Abb. macht’s. Dann könnte man auch sehr seltene Typen wie panduriform abdecken.
:# Ralf Hand: lanzettlich ist “gefährlicher” Terminus; siehe etwa Fischer-Flora p. 82; müsste wohl schon hier kurz definiert werden – so wie die anderen auch.
:# H. Wolf: Besser als 402


{{Character Definition | id = 98608186
 | label = 404. Blattspitze
 | data entry note = Mehrfachauswahl möglich}}
{{Character State | id = 832666
 | label = gerade abgeschnitten oder ausgerandet
 | image 1 = Datei: Leaf apex clipped.svg  | image 1 caption = Blattspitze: gerade abgeschnitten, gestutzt
 | image 2 = Datei: Leaf apex emarginat.svg  | image 2 caption = Blattspitze: gerade abgeschnitten, gestutzt}}
{{Character State | id = 894276
 | label = abgerundet
 | image 1 = Datei: Leaf apex rounded.svg  | image 1 caption = Blattspitze: abgerundet}}
{{Character State | id = 719936
 | label = spitz zulaufend
 | image 1 = Datei: Leaf apex hastate.svg  | image 1 caption = Blattspitze: spitz zulaufend}}
{{Character State | id = 10945
 | label = bespitzt, bestachelt oder begrannt
 | image 1 = Datei: Leaf apex acute bristle-tiped.svg  | image 1 caption = Blattspitze: bespitzt, bestachelt oder begrannt}}
{{Character State | id = 340232
 | label = kapuzenförmig zusammengezogen
 | image 1 = Datei:  Leaf apex hood-like.svg  | image 1 caption = Blattspitze: kapuzenförmig}}
{{Character State | id = 820316
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: erforderlich? Ist meines Erachtens bei Blattform integriert.
:#* Gregor Hagedorn: Ich glaube bei z.B. „elliptischem“ oder „breit linealischem Blatt“ ist nicht festgelegt ob die Spitze rundlich, zugespitzt, oder sogar ausgerandet ist.
:#** Ralf Hand: Letzteres kann ich nur bekräftigen.
:# Gregor Hagedorn: Ich versuche einen Ansatz vorzuschlagen, der stärker zwischen Gesamtform, und Spitze/Grund differenziert. Dies ist aber zweifellos schwierig.
:# H. Wolf: OK


{{Character Definition | id = 2556772
 | label = 405. Grund der Blattspreite }}
{{Character State | id = 65444
 | label = abgerundet oder abgebissen ##BILD nötig##}}
{{Character State | id = 830175
 | label = keilförmig verschmälert}}
{{Character State | id = 328564
 | label = herzförmig oder rundlich-geöhrt}}
{{Character State | id = 23270
 | label = pfeilförmig oder spitzlich-geöhrt}}
{{Character State | id = 849598
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''


{{Character Definition | id = 58863157
 | label = 406. Blattansatz und Blattstiel }}
{{Character State | id = 939529
 | label = gestielt (Stiel > 1 mm lang)}}
{{Character State | id = 20763
 | label = ungestielt ohne Besonderheiten}}
{{Character State | id = 315327
 | label = ungestielt, Blattgrund oder Öhrchen am Stängel herablaufend}}
{{Character State | id = 377430
 | label = ungestielt, stängelumfassend, durchwachsen oder verwachsenblättrig}}
{{Character State | id = 279732
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# H. Wolf: OK
:# Ralf Hand: Manchmal laufen auch die Öhrchen herab (''Lactuca viminea''); muss man aber vielleicht nicht erwähnen.


{{Character Definition | id = 73758889
 | label = 407. Nebenblätter }}
{{Character State | id = 274788
 | label = vorhanden}}
{{Character State | id = 537576
 | label = nicht vorhanden}}

 '''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# H. Wolf: OK
:# Manfred Hennecke: weiß niemand
:# Ralf Hand: Seltene Sonderfälle wie bei ''Lathyrus aphaca'' sollte man wohl lieber verschweigen (das, was man als Blatt wahrnimmt, ist ein Nebenblatt …).
:#* Gregor Hagedorn: In diesen Fällen ist es sinnvoll sowohl „vorhanden“ als auch „nicht vorhanden“ anzuwählen.


{{Character Definition | id = 41581959
 | label =  408. Blattrand
 | description = Bei tief geteilten Blättern: Rand der Blattlappen;
 | data entry note = Mehrfachauswahl möglich}}
{{Character State | id = 899195
 | label = ganzrandig}}
{{Character State | id = 94077
 | label = wellig oder buchtig}}
{{Character State | id = 453438
 | label = gekerbt}}
{{Character State | id = 68684
 | label = „gezackt“: gesägt, gezähnt etc.)}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (schon 7)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Gregor Hagedorn: Beim Blattrand des Einzelblatts gibt es das Problem tiefer Teilung, z.B. handförmig. Unabhängig von dieser Teilung kann es an den Lappen Sägung, etc. geben. Teilung ist unter früherem Merkmale erfasst, hier dann die Randform der Lappen, siehe Kommentar.
:# H. Wolf: Kann man so machen. Besser wäre gesägt und gekerbt zu unterscheiden.


{{Character Definition | id = 88533392
 | label =  409. Blattstellung
 | description = Grundblätter/untere Stängelblätter
 | data entry note = Kombinationen möglich, z. B. rosettig und gegenständig }}
{{Character State | id = 29899
 | label = grundständig in Rosette}}
{{Character State | id = 237417
 | label = wechselständig (1 Stängelblatt je Knoten)}}
{{Character State | id = 763290
 | label = gegenständig (2 gegenüberstehende Stängelblätter je Knoten)}}
{{Character State | id = 350027
 | label = wirtelig (oder „quirlständig“, > 2 Blätter je Knoten)}}
{{Character State | id = 611799
 | label = Blätter fehlend}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (schon 7)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Sabine: Wäre es evtl. sinnvoll, zweizeilig (distich) mit aufzunehmen? Ist zwar ein Spezialfall der wechselständigen Phyllotaxis, aber recht häufig (viele Monokotyle) und evtl. ganz gut geeignet für eine Abtrennung.
:# Dieter: Wenn´s gut illustriert wird, warum nicht!
:# Ralf Hand: Nicht nur Mehrfachnennung, auch Kombination [Rosette + wechselständig] sollte möglich sein oder wäre terminologisch besser.
:# H. Wolf: Kreuzgegenständig aufnehmen
:# H. Reichert: Bin auch für die Hinzunahme von "zweizeilig".
:#* Gregor Hagedorn: Ich bin unsicher. Es scheint mir sehr kompliziert. Wie viele Arten mit gegenständiger (aber nicht kreuzgegenständiger) Blattstellung gibt es wirklich? Außerdem gibt es ähnliche Fragen dann auch bei wechselständig (zweizeilig auch dort vorhanden). Macht jemand noch einen vollständigen Vorschlag zu "Blattstellung"?
:#** H. Reichert: Ich meine, dass "gegenständig" mit "kreuzgegenständig" gleichgesetzt werden sollte. Neben "wechselständig" gibt es als dritte Blattstellung die zweizeilige (Blätter gegenüberstehend, aber nur 1 und nicht 2 pro Knoten). Sie ist nicht häufig, ist aber immerhin bei so verbreiteten Arten wie ''Iris'', ''Sparganium'' und ''Typha'' sehr augenfällig.
:#*** Gregor Hagedorn: Es gibt gegenständige unregelmäßige oder zweizeilige Anordnung (z. B. ''Veronica urticifolia'', ''Chamaesyce''), für diese müsste dann eine weitere Alternative eingeführt werden. Zudem ist zweizeilig eine Unterklasse von wechselständig (zweizeilig, dreizeilig, schraubig). Man müsste m.E. alle Alternativen aufführen, z.B.
:#**** grundständig in Rosette
:#**** zweizeilig wechselständig (1 Stängelblatt je Knoten)
:#**** anders wechselständig (> 2 zeilig oder schraubig, 1 Stängelblatt je Knoten)
:#**** kreuzgegenständig (2 gegenüberstehende Stängelblätter je Knoten)
:#**** gegenständig aber nicht gekreuzt (2 gegenüberstehende Stängelblätter je Knoten)
:#**** wirtelig (oder „quirlständig“, > 2 Blätter je Knoten)
:#**** Blätter fehlend
:# H. Reichert: Vielleicht sollte man die Kategorie 1 auf "nur grundständig, am Stängel höchstens schuppenförmige Blätter" einengen. Das erspart etliche Mehrfachnennungen.
:#* Gregor Hagedorn: Müsste dann nicht eine weitere Kategorie "Rosette mit Stängelblättern kombiniert" hinzugefügt werden?
:#** H. Reichert: Ist heikel, da bei vielen der Pflanzen, die zunächst eine Grundblattrosette entwickeln, diese zur Blütezeit oft schon verwelkt ist. Ich schaue schon auf die Struktur des fertigen Schlüssels voraus. Wenn dort in einem Fragenpaar zunächst die Pflanzen ausgesondert werden, die nur grundständige Blätter haben – die z. B. bei ''Draba (Erophila) verna'' selbst noch im verwelkten Zustand unübersehbar sind – kann man sich auf dem weiteren Schlüsselweg auf die Stängelblätter beschränken, gleich ob Grundblätter vorhanden sind oder nicht.


{{Character Definition | id = 22704773
 | label = 410. Blätter zur Blütezeit}}
{{Character State | id = 724241
 | label = vorhanden und grün}}
{{Character State | id = 192061
 | label = fehlend (oder verwelkt/braun)}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (schon 7)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Andere'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Sabine: aufnehmen
:#* Karl Sauerbrey:  Ist das in den Griff zu bekommen?, da oft auch der Standort für den Zeitpunkt Verwelken der Grundblätter und Erblühen eine wichtige Rolle spielt, verschieben sich häufig diese Zeiten (eigene Erfahrungen im Vergleich zu Beschreibungen in der Literatur).
:#** Gregor Hagedorn: Ich würde vielleicht erläutern: Zur Blütezeit (mindestens etliche Tage lang) fehlen Blätter regelmäßig. Dies muss nicht unbedingt in allen Jahren der Fall sein.
:# Manfred Hennecke: Zustandsbeschreibungen von „vorhanden“ versus „fehlend“ zu „vorhanden und grün“ versus „fehlend (oder verwelkt/braun)“ ergänzt
:# Ralf Hand: Bin auch für die Aufnahme. Ein paar Sonderfälle kann man darüber aussortieren, nicht notwendigerweise Taxa (Cornus mas – sonstige Cornus-Sippen).
:# H. Wolf Zu ungenau für die Bestimmung, führt zu leicht zu Irrtümern und wenig Erfolg. Empfehle weglassen, höchstens als Kommentar.

{{Character Definition | id = 44519986
 | label = 411. Nervatur des Blattes}}
{{Character State | id = 583605
 | label = Blatt parallel- oder handnervig}}
{{Character State | id = 153363
 | label = Blatt fieder- oder netznervig}}
{{Character State | id = 730784
 | label = anders}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Manfred Hennecke: Finde ich für interessierte Anfänger am wichtigsten
:#* Gregor Hagedorn: Ist dies in der Fotoerfassung erkennbar? Das heißt, haben wir genug Makrofotos von ausreichend vielen Arten, um für jede Art die Nervatur anhand von Fotos zu erfassen?


==Stängelmerkmale==

{{Character Definition | id = 60388138
 | label = 501. Dornen oder Stacheln }}
{{Character State | id = 24196
 | label = vorhanden}}
{{Character State | id = 727483
 | label = fehlen}}

'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Allgemein''' (schon 7)
oder 
'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)

:'''''Kommentare:'''''
:# Karl Sauerbrey: Ist meiner Meinung nach nicht so wichtig, ist eher für die Dornenform ein Spezialgebiet z. B. bei der Gruppe Rosaceae, (''Rosa'' und ''Rubus'') und das ist nur etwas für sehr gut Fortgeschrittene. Kann meiner Meinung nach entfallen.
:# H. Reichert: Ist es nicht so, dass diese Merkmalskategorie die Schlüsselwege zu einer größeren Zahl von Gattungen oder Arten stark verkürzen kann? Dann wäre sie sehr wichtig.


{{Character Definition | id = 97768668
 | label = 502. Querschnitt von Stängeln
 | description = Vorschlag Manfred Hennecke, modifiziert Gregor Hagedorn}}
{{Character State | id = 676987
 | label = mehr oder weniger stielrund, glatt (ohne auffällige Rillen, Furchen, Rippen oder Kanten)}}
{{Character State | id = 355653
 | label = mehr oder weniger stielrund, nicht glatt (mit auffälligen Rillen, Furchen, oder Rippen)}}
{{Character State | id = 653152
 | label = zusammengedrückt oder zweischneidig (2 stumpfe oder scharfe Kanten oder Flügel)}}
{{Character State | id = 284485
 | label = dreikantig (3 stumpfe oder scharfe Kanten oder Flügel)}}
{{Character State | id = 693581
 | label = vierkantig (4 stumpfe oder scharfe Kanten oder Flügel)}}
{{Character State | id = 626263
 | label = anders (z.&nbsp;B. halbstielrund/halbzylindrisch etc.)}}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:# Sabine: ist Fortgeschrittenen-Merkmal. Begriffe schwierig. Wer kennt da schon die genauen Unterschiede. Ich würde das Merkmal rausschmeißen.
:#* Karl Sauerbrey: Diese Meinung teile ich nicht, ein Anfänger erkennt diese besser, als sich mit den Definitionen der Blattformen zurecht zu finden oder gar einiger Blütenformen (s.u.).
:#** Manfred Hennecke: stimme zu
:#** H. Reichert: Stimme ebenfalls zu. Man sollte allerdings nur in klaren Fällen davon Gebrauch machen.
:# Dieter: Aber schon sinnvoll! Vielleicht ein wenig abspecken und auf rund, kantig und evtl. noch geflügelt…reduzieren. Viel mehr ist auf Bildern oft eh nicht zu erkennen.
:#* H. Wolf: OK
:# Sabine: in der reduzierten Version finde ich das Merkmal OK, v.a. wegen der Lamiaceae
:# Gregor Hagedorn: (bezüglicher einer älteren Fassung der Merkmale:) Hierzu noch eine Variante mit „gefurcht, gerinnt, oder gerillt“ hinzufügen? Ansonsten wären alle stielrund mit Rillen, Furchen oder Kanten unter „anders“ zu erfassen.
:# Dieter: Punkt 1 vielleicht so: „mehr oder weniger stielrund, mit oder ohne Rillen, Furchen o.ä.“, die abgespeckte Version würde ich dann übernehmen
:# Ralf Hand: Ist in Ordnung. Ich sehe nur das altbekannte Problem: Wo beginnt eine Rippe und wo hört eine Rinne auf? Vielleicht die Rippen noch zu den Furchen etc. Und den einen Punkt auf Flügel und Leisten begrenzen? Bei einer guten begleitenden Bebilderung kann man das Problem aber ohnehin umschiffen.
:#* Manfred Hennecke: Vorschlag: glatt oder nicht glatt (rinnig, rippig, gerillt, etc.)
:#* H. Reichert: Schließe mich an. Ist in Ordnung so wie es jetzt ist (5 Zustände plus unbekannt/anders)


{{Character Definition | id = 12900228
 | label =  591. Innenbereich der Stängel oder Äste im Querschnitt
 | description = deutlich oberhalb des Bodens und vom Stängel-/Astende entfernt }}
{{Character State | id = 975820
 | label = eine zentrale, runde oder vieleckige Höhlung}}
{{Character State | id = 485924
 | label = regelmäßig gekammert (z.&nbsp;B. Schachtelhalm, ''Equisetum'')}}
{{Character State | id = 675795
 | label = mit unregelmäßigen Hohlräumen (z.&nbsp;B. Aerenchym bei Wasserpflanzen)}}
{{Character State | id = 176551
 | label = mit Markgewebe gefüllt (gekammert oder ungekammert)}}
{{Character State | id = 147917
 | label = mit normalem Gewebe gefüllt}}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''

:'''''Kommentare:'''''
:#* H. Wolf: Nach meiner Meinung vereinfachen: nicht hohl ohne Mark, nicht hohl mit Mark (näheres als Kommentar), hohl (reicht für die Unterscheidung)

{{Character Definition | id = 25485057
 | label =  592. Stängelbehaarung
 | description = beobachtet im Bereich unterhalb des Blütenstandes }}
{{Character State | id = 742985
 | label = deutlich (filzig oder zottig) behaart (ohne gut sichtbare Drüsenhaare)}}
{{Character State | id = 528101
 | label = deutlich behaart, ausschließlich oder mit deutlichem Anteil an Drüsenhaaren}}
{{Character State | id = 614035
 | label = Behaarung nur mit Lupe gut sichtbar}}
{{Character State | id = 574134
 | label = unbehaart (kahl)}}

'''Merkmalsgruppe: Excelerfassung Mitarbeit'''
oder
'''Merkmalsgruppe: Fotoerfassung Experten''' (schon 10 reine dabei)


:'''''Kommentare:'''''
:# Sabine: Stängelbehaarung könnte entfallen.
:# Karl Sauerbrey: meines Erachtens nein, ist oft sehr wichtig und einziges sicheres Unterscheidungskriterium; besonders ob Drüsenhaare und deren Farbe
:# Dieter: Ich dachte nur an wirklich auffällig behaarte Arten – das ist schon ein Kriterium, das eine gute Einschränkung erlaubt. Vielleicht einfach zusammenziehen: Dornen, Stacheln und Behaarung: Auffällig behaart – Unauffällig aber deutlich erkennbar behaart – unbehaart
:#* Manfred Hennecke: Gute Idee
:# Sabine: Auffällige Behaarung bei Dornen/Stacheln mit reinzunehmen, finde ich grundsätzlich gar nicht so schlecht, aber wie unterscheidet man (reproduzierbar!) zwischen auffällig behaart und unauffällig, aber deutlich erkennbar behaart?
:# Dieter: Vorschlag zur Modifikation – und dann die Punkte bei Dornen, Stacheln integrieren
:#* Gregor Hagedorn: Habe Probleme mit Integration der Dornen und Stacheln. Stacheln sind tatsächlich verwandt mit Haaren (Epidermisbildungen), Dornen jedoch überhaupt nicht (z.B. Zweigenden). Das ist für Anfänger zu schwierig, aber genau darin sehe ich das Problem. Wenn man aber Dornen und Stacheln hier trennt, bekommen Anfänger damit m.E. Probleme. Wenn nicht, lernt man zunächst falsches. Im Laufe der Zeit soll das Wissen ja wachsen und dann sollte das „Alte Wissen“ nicht falsch sein.
:# H. Wolf: Verweise auf unsere Merkmalsgliederung. Ich empfehle: „Behaarung nur mit Lupe gut sichtbar“  wegzulassen und nur bei der betreffenden Pflanze aufführen. In unserer Excel-Datei fügen wir dazu einen Kommentar ein.
:#* Gregor Hagedorn: Kommentare sind in der Ersterfassung nicht möglich. Später könnte man es dann aber so ändern, wenn zunächst getrennt erfasst.
:# H. Wolf: Wir haben die Spalte bei uns jetzt von „Behaarung“ in „behaart/dornig“ umbenannt.

==Unterirdische Organe==
:# Ralf Hand: Vielleicht habe ich die ganz frühen Diskussionen verpasst. Aber wurde entschieden, dass unterirdische Organe nicht verschlüsselt werden? Wir wollen zwar nicht zum Ausgraben ermuntern. Bisweilen sieht man aber, dass die Pflanze eine Zwiebel hat, ein Rhizom oder nur eine zarte Hauptwurzel. Wer ein Hungerblümchen rupft, hat automatisch das Wurzelwerk dabei …
:#* Gregor Hagedorn: Nein, entschieden wurde nichts. Bisher hat niemand Wurzelmerkmale als im ersten Durchgang bereits zu erfassend vorgeschlagen. Welche Merkmalszustände würdest du vorschlagen?

{{Character Definition | id = 70070250
 | label = 601. Unterirdische Organe}}
{{Character State | id = 371644
 | label = rundlich verdickt, ein oder mehrere Strukturen | description = Zwiebel, Knolle, Wurzelknolle ...}}
{{Character State | id = 673399
 | label = länglich verdickt, mehr oder weniger horizontal, auch verzweigt [= dicker als oberirdischer Spross als Faustregel] | description = Rhizom, Ausläufer ...}}
{{Character State | id = 395926
 | label = länglich verdickt, mehr oder weniger vertikal (Rübe ...)}}
{{Character State | id = 636022
 | label = "normale" Wurzeln ohne auffällige Bildungen.}}

:# Ralf Hand: Oben ein Vorschlag, das muss man aber sicherlich noch etwas seriöser diskutieren...



==Allgemeine Diskussionen==

* Dieter: „Vielleicht wäre es nicht schlecht, wenn der Katalog sich selbständig gemäß bereits gemachter Grund-Angaben anpassen würde. z.&nbsp;B. wenn Bilateralsymmetrie angeklickt wurde, ist die Abfrage von bestimmten Merkmalen zum Perianth evtl. nicht mehr sinnvoll (siehe die von mir oben vorgeschlagene Frage nach der Ausrandung von Blütenblättern, die ja mehr auf Primulaceen oder Caryophyllaceen abzielt) Oder, anderes Beispiel – wenn „unbeblättert“ angekreuzt wird, könnten alle weiteren Fragen zu Blättern automatisch ausgeblendet werden.“
* Gregor Hagedorn: Wäre ideal, ist aber im Moment mit den vorhandenen Mitteln nicht praktikabel. Wir könnten als Option „nicht zutreffend“ aufnehmen – dann könnte man etwas sinnvolles sagen. Frage ist, ob es die Eingabe-Freiwilligen nicht überfordert?

Gregor Hagedorn: 8-11 Fragen sind vermutlich das Maximum für die Datenerfassung (die Theorie sagt, bereits ab 8 Fragen nimmt die Bereitschaft der Nutzer zu antworten stark ab). Daher im Moment erst mal Auswahlmaterial für die Fragen für die „Ersterfassung“. Idee: Zwei Fragengruppen bilden!


==Merkmale nach Martensen & Probst==

Martensen und Probst kommen mit folgenden (bereits leicht überarbeiteten) Merkmalen zu den Familien:

Sproßachse
* verholzt, Baum
* verholzt, Strauch
* verholzt, Zwergstrauch
* verholzt, Kletterpflanze
* krautig
* sukkulent
* mit Stacheln/Dornen bewehrt
* Schwimmblattpflanze

Blätter, Besonderheiten
* sukkulent
* als Fangblatt
* mit Fangdrüsen

Blätter, Form
* ganzrandig
* ungelappt
* umgekehrt eiförmig
* lanzettlich
* herzförmig
* schildförmig
* lineal oder nadelförmig
* gefiedert
* gelappt
* pfeilförmig

Blattaderung
* grätenartig
* parallel
* fiedrig verzweigt

Blütenstand
* Kolben mit einem Schaublatt
* Korb
* Doppeldolde
* Kopf
* Ähre
* Einfache Dolde
* Schirmrispe
* Kätzchen
* Traube
* Kolben
* Rispe
* Schraubel

Blütenhüllblätter
* (wie bei uns entweder als Symmetrieachsen oder Anzahl)

Staubblätter
* (wie bei uns, mit Ergänzung:)
* viele, in Bündel

Fruchtknoten ohne Griffel, nur Narben
* 2
* 4
* etc.

Fruchtknoten mit Griffel
* 1
* 2
* 3
* 4
* 5
* 6
* viele

Fruchtknoten Stellung
* ganz oberständig
* mittelständig
* unterständig

Frucht
* mit Haken
* Balg
* Beere
* Nuß
* Kapsel
* Steinfrucht
* Spaltfrucht
* Schote


==Quellen==
* {{Zitat | Fischer et al. 2008}}
* {{Zitat | Jäger 2007}}
* {{Zitat | Jäger & Werner 2002}}
* {{Zitat | Schauer & Caspari 2005}}
* {{Zitat | Schmeil-Fitschen 2009}}
* Wolf, Helmut und Angela 2010 fortlaufend. Bestimmung durch Filtern der Excel-Tabellen: http://www.2pflanzenfreunde.de/ Accessed 2010-10-26

-----

(Siehe auch [[Bestimmungstabellen mit freier Merkmalswahl]] für andere Gruppen.)
[[Kategorie:Bestimmungsmerkmale]]